Поиск PubMed:
Google Scholar

Запись к врачу онлайн | Клиники Москвы

 | 
 

 Анастомоз

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Слава
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 15

СообщениеТема: Анастомоз   Пн 11 Апр 2011 - 15:41

Други дорогие поделитесь опытом наложения тонко-тонкокишечного анастомоза серозно-мышечно-подслизистым однорядным швом. Кто делает, чем шьете, осложнения. За толсто-толстокишечный дыже не спрашиваю, трудно совковую догму сломать - тонкая кишка 2 ряда, толстая 3, пусть даже проходимости нет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Surgeryzone
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : форумолог :)
Одобрения от коллег : 61

СообщениеТема: Re: Анастомоз   Вт 12 Апр 2011 - 13:25

Это в каких местах такой шов интересует ?

_________________
Ответы на вопросы по форуму (как вставить фото, изменить пароль, ник и т.д.) здесь
Вернуться к началу Перейти вниз
Слава
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 15

СообщениеТема: Re: Анастомоз   Вт 12 Апр 2011 - 14:00

та в любых, написано же тонко-тонкокишечный. Где используете тот и опишите.
Вернуться к началу Перейти вниз
M
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 4

СообщениеТема: Re: Анастомоз   Вт 12 Апр 2011 - 14:15

Слава пишет:
За толсто-толстокишечный дыже не спрашиваю, трудно совковую догму сломать
Именно про это и скажу: толстокишечные анастомозы в один ряд уже лет 10, если не больше... А что такое? Кто против?

_________________
...ибо не фиг!
Вернуться к началу Перейти вниз
Слава
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 15

СообщениеТема: Re: Анастомоз   Вт 12 Апр 2011 - 14:20

Знаю многих хирургов и почти все хирургические школы Одессы и Николаева, очень мало Киева. Никто толсто-толсто кишечный в один ряд не шьет, для большинства это дикость. Если вы что-то знаете ответьте по сабжу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Слава
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 15

СообщениеТема: Re: Анастомоз   Вт 12 Апр 2011 - 19:20

Неужели некому поделиться опытом?! Не думал что на просторах СНГ это остается дикостью!
Вернуться к началу Перейти вниз
JanSchmidt
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 7

СообщениеТема: Re: Анастомоз   Ср 13 Апр 2011 - 15:17

Обсуждение методов анастомазирования - дело не благодарное...оно нигде не регламентируется, только на уровне клиники (с умным шефом)...у нас, например...2-х рядные непрерывные PDS 4-0...но я не могу утверждать, что подобный метод анастомозирования более "продвинутый", чем однорядный...просто у нас в клинике всех подвели под один стандарт...и это есть хорошо...

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
Слава
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 15

СообщениеТема: Re: Анастомоз   Ср 13 Апр 2011 - 17:55

Так я не призываю прерикаться. Спрашиваю тех кто с этим сталкивался и как делал.
Вернуться к началу Перейти вниз
gulmira
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : врач
Одобрения от коллег : 18

СообщениеТема: Re: Анастомоз   Ср 13 Апр 2011 - 18:11

Обыкновенно. Непрерывный атравматичный шов, все анастомозы, лучше PDS 3-0. Технически также как и двухрядный, тока второй ряд не кладите и все.

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
JanSchmidt
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 7

СообщениеТема: Re: Анастомоз   Ср 13 Апр 2011 - 21:01

"Непрерывный атравматичный шов, все анастомозы, лучше PDS 3-0. Технически также как и двухрядный, тока второй ряд не кладите и все." - и как докажите, что именно Вы правы?..."ретроспективным" опытом?...

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
gulmira
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : врач
Одобрения от коллег : 18

СообщениеТема: Re: Анастомоз   Чт 14 Апр 2011 - 19:34

Никак не стану доказывать. Я вообще никому и ничего тут не доказываю. На сегодняшний день доказано лишь то, что значимых различий в частоте развития осложнений при наложении однорядного и двухрядного анастомозов нет. Логично, что если однорядные разваливаются не чаще двухрядных, зачем затягивать время операции, тратить шовный материал и т.д.

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
Владимир Неро
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : общая хирургия
Одобрения от коллег : 13


:

СообщениеТема: Re: Анастомоз   Пн 18 Апр 2011 - 13:52

Почему обязательно непрерывный?Можнно и узловой.Этим же материалом!Неплохо выходит!
Вернуться к началу Перейти вниз
gulmira
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : врач
Одобрения от коллег : 18

СообщениеТема: Re: Анастомоз   Пн 18 Апр 2011 - 14:35

Я не говорю, что обязательно непрерывный - тут как кто привык шить..Как впрочем бесмысленна дискуссия по поводу какие же анастомозы лучше - одно- или двухрядные.. Естественно лучше шить так как привык хирург и как лучше получается, остальное от лукавого... Просто непрерывный шов выгоднее как по времени выполнения, так и по количеству использованного шовного материала.

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
JanSchmidt
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 7

СообщениеТема: Re: Анастомоз   Пн 18 Апр 2011 - 17:53

"Я не говорю, что обязательно непрерывный - тут как кто привык шить..Как впрочем бесмысленна дискуссия по поводу какие же анастомозы лучше - одно- или двухрядные.. Естественно лучше шить так как привык хирург и как лучше получается, остальное от лукавого... Просто непрерывный шов выгоднее как по времени выполнения, так и по количеству использованного шовного материала."

- именно с этого я и начал...вид шва анастомоза - никак не регламентируется...единственное, в чем лично я вижу преимущество, если в клинике существует свой собственный стандарт...легче подобное регулировать, если проблемы возникают...

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
B S

avatar

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 2

СообщениеТема: Re: Анастомоз   Вт 19 Апр 2011 - 11:23

стандарт формирования анастомоза в нашей клинике отдельными узловыми швами без захвата слизистой в один ряд как на тонкой, так и на толстой кишке.. При этом двойной ряд швов на толстой кишке легко принимается как вариант в отличие от двухрядного шва на тонкой (не дикость для меня лично, но зачем второй ряд?). такой уж сформирован стереотип.. чаще всего используем капрон 3-0, 4-0 или ПДС 3-0, последнее время пробуем использовать этибонд.
Вернуться к началу Перейти вниз
Смирнов Александр

avatar

Специальность : общая хирургия
Одобрения от коллег : 1

СообщениеТема: Re: Анастомоз   Вт 17 Май 2011 - 13:32

По мне наложение второго ряда обязательно - привычка. Хотя видел как американцы работали вручную накладывали однорядный на тощей кишке без осложнений. Это дело привычки я думаю. Просто когда накладываешь два ряда както спокойнее, а то если развалится себя потом винить будешь что ни сделал... (используем викрил 4-0 реже 3-0, по поводу неприрывного шва используем как первый ряд только на тонком кишечнике).
Вернуться к началу Перейти вниз
Урдаев
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирургия, онкология
Одобрения от коллег : 5

СообщениеТема: Re: Анастомоз   Ср 18 Май 2011 - 11:40

Всех приветствую!
Все анастомозы шьем однорядным непрерывным обвивным швом, атравматичной нитью ПДС 3-0. И на тонкой и на толстой кишке. Получается прецизионно и очень элегантно!

_________________
Omne ignotum pro magnifico est
Вернуться к началу Перейти вниз
nickbruklich
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 21

СообщениеТема: Re: Анастомоз   Чт 19 Май 2011 - 12:07

Есть монография "Однорядный непрерывный шов анастомозов в абдоминальной хирургии" под редакцией В.Н. Егиева, М., Медпрактика-М, 2002. Так и шью. Если когда-нибудь попадется в руки нить "Биосин" на атравматической колющей игле, будете тосковать по ней всю оставшуюся жизнь. Однорядный шов объясняю всегда тем, что больной слишком слаб, чтобы нагружать анастомоз вторым рядом.
Вернуться к началу Перейти вниз
dr.Viktor
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург общий и детский
Одобрения от коллег : 179

СообщениеТема: Re: Анастомоз   Пт 1 Июл 2011 - 18:37

Всех приветствую!!!!
"Все анастомозы шьем однорядным непрерывным обвивным швом, атравматичной нитью ПДС 3-0. И на тонкой и на толстой кишке. Получается прецизионно и очень элегантно!"
.. В основном также, только в последние 15 лет пользуюсь викрилом 3/0 или 4/0, удобно и 2/0, 1/0.... Иногда все же вторй ряд-отдельные узловые швы...
А однорядные швы анастомозов, считаю, что это для больших клиник... Они себе могут это позволить, а нам на переднем плане... как- то, лучше соблюдать " классику хирургии"..
Удачи всем!
Вернуться к началу Перейти вниз
dr.liver

avatar

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 4

СообщениеТема: Re: Анастомоз   Сб 2 Июл 2011 - 8:57

спокойных всем суток!
мы все анастомозы шьем так: первый ряд - обвивной кетгутовый, второй - узловой капрон №3...об атравматике в большинстве районных больниц, можно только ностальгировать...а ПДС выдается только на сетчатые трансплантанты при грыжах..такова, увы, реальность...без всяких перспектив..зато нацпроект в действии!!!!!!!!!!! уверена, меня поймут большинство районных хирургов..да и хирургов с каждым годом все меньше...
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
avatar

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 239

СообщениеТема: Re: Анастомоз   Сб 2 Июл 2011 - 10:48

А что в районных больницах нет аптек чтобы атравматику продавали ?
Вернуться к началу Перейти вниз
dr.liver

avatar

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 4

СообщениеТема: Re: Анастомоз   Сб 2 Июл 2011 - 14:16

в районных аптеках не продают атравматику, ее продают в медтехнике, обычно в районах медтехники нет...да и контингент не тот, чтобы покупал что-то..
Вернуться к началу Перейти вниз
ASLAN

avatar

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 0

СообщениеТема: Re: Анастомоз   Пт 15 Июл 2011 - 21:02

Уважаемый, полистай монографию Егиева В.Н. "однорядный непрерывный шов в абдоминальной хирургии!" Думаю получишь желаемый ответ!
Вернуться к началу Перейти вниз
Адепт хирургии

avatar

Специальность : общий хирург
Одобрения от коллег : 1

СообщениеТема: Re: Анастомоз   Сб 16 Июл 2011 - 17:34

dr.liver пишет:
в районных аптеках не продают атравматику, ее продают в медтехнике, обычно в районах медтехники нет...да и контингент не тот, чтобы покупал что-то..
а заказать нет возможности ?

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
Майкл
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 22

СообщениеТема: Re: Анастомоз   Сб 16 Июл 2011 - 17:59

Или желания у начальства конечно , побывал в командировке в больничке из шовного материала только шелк 6 и кетгут, весело
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Анастомоз   

Вернуться к началу Перейти вниз
 

Анастомоз

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Медицинский сайт для врачей и пациентов :: Области хирургии - вход только у группы "Врачи" :: Общая хирургия :: Абдоминальная хирургия-
Forum2x2 | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Завести блог на blog2x2.ru