Поиск PubMed:   
Google Scholar

Яндекс.Метрика
Запись к врачу онлайн | Клиники Москвы

 | 
 

 Спаечная болезнь. Множественные тонкокишечные свищи.

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Следующий
АвторСообщение
vlacher
Заслуженный пользователь


Специальность : общий хирург
Одобрения от коллег : 28

СообщениеТема: Спаечная болезнь. Множественные тонкокишечные свищи.   Пт 7 Окт 2011 - 17:05

Первое сообщение в теме :

Выписка из этапного эпикриза
Пациент Петров Ю.В. 1971 года рождения поступил в 1 ХО с клиникой острой спаечной кишечной непроходимости. Проводились консервативные мероприятия: спазмолитики, сифонная клизма, инфузионная терапия - без эффекта. После предоперационной подготовки пациенту выполнена операция - лапаротомия, рассечение спаек, ликвидация непроходимости, ушивание перфораций тонкой кишки, дренирование брюшной полости. В п/операционном периоде пациент получал анальгетики, антибиотики ( цефазолин 1,0 х 4 р/день, амикацин 1,5 х 1 р/день), инфузионно-дезинтоксикационную терапию, перевязки. Ранний п/операционный период протекал без осложнений, дренажи убраны на 5-е сутки.
Пассаж кишечника восстановлен на 4-е сутки. На 7-е сутки в н/3 п/операционного рубца повязка обильно промокла кишечным содержимым, частично сняты швы. Пациенту произведена смена антибактериальных препаратов ( сульперацеф 1,0 х 2 р/день). У пациента в нижнем углу раны наблюдалось обильное кишечное отделяемое, в результате несостоятельности швов тонкой кишки; вокруг раны выраженная мацерация кожного покрова. Пациенту предложена операция - релапаротомия, устранение несостоятельности ( отключение тонкокишечного свища), туалет брюшной полости.
23.08.11 по экстренным показанием выполнена операция - релапаротомия, обширная резекция тонкого кишечника, туалет и дренирование брюшной полости.
( первый и второй протокол операции прилагается). С 23.08 по 29 .08 пациент находился на лечении в РАО, где получал интенсивное консервативное лечение: анальгетики, антибиотики ( метрогил 100,0 х 3 р/день в/в, меропенабол 1,0тх 3 р/день), гордокс 100 тыс. ед. х 2 р/день, инфезол 400,0 в/в, рингер, трисоль, поляризующая смесь, рефортан 6% 500,0, гемотрансфузии СЗП и эритромассы, перевязки. На протяжении первых 3-х суток наблюдалось умеренное промокание повязок вокруг раны мутным отделяемым. На 4-е сутки в верхнем углу раны повязка снова обильно промокла кишечным отделяемым. У пациента дианосцирован высокий кишечный свищ. На 7- е сутки пациент переведён в 1 ХО, где пациенту продолжена начатая консервативная терапия ( добавлен альбумин, ретаболил ), выполнялись ежедневные первязки. Локально отмечалась отрицательная динамика: расхождение краёв раны на протяжении 15 см, дном раны является тонкий кишечник, покрытый грануляциями, в нижнем углу раны тонкокишечный свищ 0,3 х 0.3 см, с обильным выделением желчи и тонкокишечного содержимого. Учитывая предыдущий объём операции (от связки Трейтца до илеоцекального угла оставшийся участок тонкой кишки составляет около 90 см) решено выполнить паллиативную операцию - закрытие тонкокишечного свища.
7.09 под ЭТН выполнена операция - закрытие тонкокишечного свища. Через двое суток отрылись ещё 2 тонкокишечных свища, которые также закрыты 2-х рядным швом. Несмотря на попытки ликвидировать тонкокишечные свищи, в 2-х из 3-х отмечается несостоятельность швов с обильным подтеканием желчи. В в/углу раны диагносцирован также толстокишечный свищ поперечно-ободочной кишки, который сформирован ввиде стомы, отделеямого не наблюдается.
На момент осмотра:
Жалобы на обильное промокание повязок, слабость.
Состояние пациента тяжёлое. В сознании, адекватен. Кожный покров бледноват. Отмечается дефицит массы тела( выраженная кахексия). Дыхание выслушивается с обеих сторон, ослабленное в н/отделах. ЧДД - 21 в минуту. Сердечные тоны - ясные, ритмичные. Пульс - 96 в минут.
Повязка в области раны обильно промокает кишечным содержимым с желчью. Отмечается расхождение краёв раны на всём протяжении, вокруг раны умеренная мацерация кожного покрова ( выполняется туалет кожного покрова, обработка пастой Лассара). Дном раны является гранулирующий конгламерат, состоящий из оставшегося тонкого кишечника, брыжейки и части большого сальника. Швы в области свища в н/отделе состоятельны. В верхних отделах имеются 3 свища с несостоятельными швами, с подтеканием желчи и кишечного содержимого, размерами от4 до 1 см. Наряду с интенсивным парэнтеральным питанием (кабивен 20050 мл, оликлиномель 1000 мл) проводятся ежедневные перевязки с большим количеством хлоргексидиновой мази. В настоящее время планируется использование мази "Эбермин". Нуждается в дальнейшем стационарном лечении.

1.Протокол операции № 971
шифр 93610


Фамилия Имя Отчество: Петров Юрий Витальевич

Дата рождения: 05.12.1971 Номер истории болезни 5055

Дата операции 10.08.2011 Время с 17:25:19 по 19:25:19

Клинический диагноз: Острая спаечная кишечная непроходимость

Наименование: Лапаротомия, рассечение спаек, ликвидация непроходимости.
Протокол
Под эндотрахеальным наркозом верхнесреднесрединным лапаротомным разрезом рассечена кожа подкожная клетчатка, апоневроз по старому п/операционному рубцу. Со стороны брюшной полости к рубцу припаяны петли кишечника. В брюшной полости большое количество спаек и сращений, одно из которых располагается в 20 см от илеоцекального угла. Кишка вокруг сращения деформирована и спаяна с соседними петлями в виде конгломерата, что вызывает непроходимость. Ниже препятствия кишка спавшаяся. Спайки разделены, рассечены, непроходимость ликвидирована. При рассечении спаек в области рубца брюшной стенки в 3 местах вскрылась тонкая кишка. Разрывы кишки ушиты 2х-рядным узловым швом. Брюшная полость промыта раствором гипохлорида натрия, осушена. В корень брыжейки тонкой кишки введено 50 мл 0,25% раствора новокаина. Через отдельные разрезы в подвздошных областях установлены дренажи в малый таз. Счёт инструмента и марли верен. Контроль гемостаза - сухо. Рана послойно ушита. Йод. Повязка.

2.Протокол операции № 1031
шифр 94361


Фамилия Имя Отчество: Петров Юрий Витальевич

Дата рождения: 05.12.1971 Номер истории болезни 5055

Дата операции 23.08.2011 Время с 14:31:54 по 18:10:54

Клинический диагноз: Острая спаечная кишечная непроходимость Несостоятельность межкишечных швов.

Наименование: Лапаротомия,ликвидация непроходимости, резекция участка тонкой кишки, дренирование брюшной полости

Протокол
'Под эндотрахеальным наркозом cняты швы с лапаротомной раны, тупо рассечена кожа,
подкожная клетчатка, апоневроз по старому п/операционному рубцу. Со стороны брюшной
полости к рубцу припаяны петли кишечника, которые спаяны между собой и нескольких
местах определяются кишечные свищи после несостоятельных кишечных швов.
С огромными техническими трудностями рассечны спайки и сращения, выделен
начальный отдел тощей кишки и терминальный отдел подвздошной кишки. Остальной
кишечник предстален сплошным конгломератом с рубцами и множеством ран кишки.
Ушить и технически разъединить данный конгломерат не представляется возможным.
Измененый кишечник отсечен ниже трейцевой связки на 60 см и в 20 см от илеоцекального
угла. Произведена резенкция тонкой кишки с наложением анастомоза по типу "бок-в-бок".
Окно в брыжейке ушито. Брюшная полость промыта раствором гипохлорида натрия, осушена.
В корень брыжейки тонкой кишки введено 50 мл 0,25% раствора новокаина.
Через отдельные разрезы в подвздошных областях установлены дренажи в малый таз.
Счёт инструмента и марли верен. Контроль гемостаза - сухо. Рана ушита на дренажах
через все слои. Йод. Повязка.

3. Протокол операции № 1086
шифр 94505


Фамилия Имя Отчество: Петров Юрий Витальевич

Дата рождения: 05.12.1971 Номер истории болезни 5055

Дата операции 07.09.2011 Время с 10:35:38 по 11:10:38

Клинический диагноз: Острая спаечная кишечная непроходимость Несостоятельность межкишечных швов.

Наименование: закрытие кишечного свища тонкокишечного.
Протокол
'Под ЭТН после обработки операционного поля сняты швы с кожи.
Определяется обширная рана после предидущей операции 10х15 см с гнойными затеками
и некротическими тканями.Предлежат петли кишечника с плотными грануляциями.
Гнойные затеки очищены.Некротические массы иссечены.В тонкой кишке
определяется свищ 0,7х0,7 см с обильным кишечным отделяемым.
Произведена мобилизация свища. Наложен на свищ 2 рядный шов.Гемостаз.
Счёт марли и инструментов верен. На рану наложены томпоны с хлоргиксидином.
Ас. повязка.'

4.Протокол операции № 1099
шифр 94505


Фамилия Имя Отчество: Петров Юрий Витальевич

Дата рождения: 05.12.1971 Номер истории болезни 5055

Дата операции 09.09.2011 Время с 9:20:04 по 12:30:04

Клинический диагноз: Острая спаечная кишечная непроходимость Несостоятельность межкишечных швов.

Наименование: закрытие кишечного свища тонкокишечного.
Протокол
'Под ЭТН после обработки операционного поля . При ревизии обнаружено:
тонкокишечный свищ закрытый 7.09.2011 г.-несостоятельности нет;
обнаружен свищ втонкой кишке по срединной ране 0,7х0,7 см,
который мобилизован иушит 2 рядными швами;В левом подреберье
обнаружен свищ в тонкой кишке 2х4 см,который мобилизован и ушит 2 рядными швами.
Рана промыта.Тампоны с хлоргиксидином.
Счёт марли и инструментов верен. Послойные швы на рану.
Ас. повязка.'

5.Протокол операции № 1117
шифр 93512


Фамилия Имя Отчество: Петров Юрий Витальевич

Дата рождения: 05.12.1971 Номер истории болезни 5055

Дата операции 12.09.2011 Время с 12:05:04 по 13:15:04

Клинический диагноз: Острая спаечная кишечная непроходимость Несостоятельность межкишечных швов.

Наименование: Иссечение кишечного свища тонкокишечного.
Протокол
'Под ЭТН после обработки операционного поля . Приревизии обнаружено:
Тонкокишечный свищ закрытый 9.09.11. г. его несостоятельность.
Свищ мобилизован и ушит 2 рядными швами.Обнаружен еще один свищ
толстокишечный в поперечноободочной кишке-сформирован в виде стомы.
Повязка с фурациллиновой мазью.
Счёт марли и инструментов верен.
Ас. повязка.'
Вернуться к началу Перейти вниз

АвторСообщение
Vodjas



Специальность : Хирургия
Одобрения от коллег : 0

СообщениеТема: Re: Спаечная болезнь. Множественные тонкокишечные свищи.   Вт 7 Фев 2012 - 18:28

наших профессоров не построишь))) честно говоря я вовсе не хотел кого то здесь кого то обидеть, очень радует ответ dr.Viktorа))) честно не ожидал))) на счет приехать в африку это Вы конечно погорячились)))) Вы абсолютно правы насчет работы ручками "умников"))) А не едут в Москву на трансплантацию скорее всего из за стоимости))
nickbruklich я обязательно внимательно прочитаю и другие темы этого форума, просто зарегистрировался только вчера и успел прочитать только эту, про везение насчет стажировки я бы поспорил, сам приехал из провинции, за свои деньги прошел, самому руками почти не дают работать, мне конечно больше давали из - за стремления но по сравнению с моими одногрупниками мелочь:(
Извините заранее если кого в этот раз задел
P.S. Юрий Миллер не понял про троллинг и загубление темы
Вернуться к началу Перейти вниз
Александр Петрушин
Заслуженный пользователь


Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 36

СообщениеТема: Re: Спаечная болезнь. Множественные тонкокишечные свищи.   Вт 7 Фев 2012 - 19:06

Уважаемый коллега Vodjas! На полном парентеральном питании, к сожалению, жить нельзя. Можно только существовать в виде экспериментальной модели для различных научных изысканий.
Вернуться к началу Перейти вниз
Vodjas



Специальность : Хирургия
Одобрения от коллег : 0

СообщениеТема: Re: Спаечная болезнь. Множественные тонкокишечные свищи.   Вт 7 Фев 2012 - 19:31

Жить нельзя, Вы правы, про экспирементальную модель не соглашусь, единственный способ существовать некоторое время (по крайней мере у нас в стране). Хотя я знаю одну пациентку из Ижевска, 68 лет с оставшейся тонкой кишкой около 60 см, 2 тонкокишечными свищами на этой кишке, нефункионирующей трансверзостомой которая 3 года живет дома на почти полном парентеральном питании(стоит порт для инфузии), печень конечно страдает по полной, дочери памятник нужно поставить за ее героический труд и терпение.
Майкл, я не совсем то хотел сказать выражением "космические технологии")))
Интересно как Вы лечили данного больного, чем кожу защищали, сколько потерь, какая динамика раны за время лечения. У нас бы такую рану тампонировали салфетками с левомеколем и туго стягивали широким лейкопластырем, перевязку делали бы каждый раз когда салфетки промокнут. Во многих больницах Москвы да я думаю и не только Москвы для защиты кожи применяют пасту Лассара или средства типа Стомагезива для калоприемника, в институте давно используют мазь Нафтадерм, Российского производства - очень эффективное средство, Лассар рядом не стоял
Вернуться к началу Перейти вниз
vlacher
Заслуженный пользователь


Специальность : общий хирург
Одобрения от коллег : 28

СообщениеТема: Re: Спаечная болезнь. Множественные тонкокишечные свищи.   Вт 7 Фев 2012 - 19:59

Доктора! Зачем на парня напали? Любое мнение коллеги нужно уважать. Другое дело не всегда соглашаться. Рад, что на форуме появился человек из СКЛИФа. Жаль поздно для данного больного: перевели бы больного в октябре в СКЛИФ, глядишь и больной бы выжил, и в книге о свищах был бы случай описан
Вернуться к началу Перейти вниз
Vodjas



Специальность : Хирургия
Одобрения от коллег : 0

СообщениеТема: Re: Спаечная болезнь. Множественные тонкокишечные свищи.   Вт 7 Фев 2012 - 20:06

))) Спасибо за поддержку))) и у нас умирают больные со свищами, тема актуальна везде
Вернуться к началу Перейти вниз
nickbruklich
Заслуженный пользователь


Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 21

СообщениеТема: Re: Спаечная болезнь. Множественные тонкокишечные свищи.   Ср 8 Фев 2012 - 5:56

судя по характеру содержимого свищ толстокишечный. Пациент должен выжить. Если правый фланг свободен, его нужно задренировать сквозной перфорированной трубкой, в которую на выходе иголочку воткнуть, чтоб не присасывалась. Мыть непрерывно. Через края раны провести спицы подальше от краев и швами сблизить края до свищей. Лучше жить с каловым свищом, чем умереть? Именно так поступил, когда довелось лечить пациента с несостоятельностью ушитой прободной язвой луковицы. Вышло как нельзя лучше.
Вернуться к началу Перейти вниз
Юрий Миллер
Заслуженный пользователь


Специальность : общий хирург
Одобрения от коллег : 27

СообщениеТема: Re: Спаечная болезнь. Множественные тонкокишечные свищи.   Ср 8 Фев 2012 - 13:41

Vodjas пишет:

P.S. Юрий Миллер не понял про троллинг и загубление темы

Мне одному кажется или и вправду в цитате не хватает запятой? Я не догматик пунктуации, но если из-за отсутствия запятой меняется смысл вопроса, то PS может быть превратно истолкован.
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель


Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 239

СообщениеТема: Re: Спаечная болезнь. Множественные тонкокишечные свищи.   Ср 8 Фев 2012 - 14:24

может, запятые вещь нужная.
Вернуться к началу Перейти вниз
Vodjas



Специальность : Хирургия
Одобрения от коллег : 0

СообщениеТема: Re: Спаечная болезнь. Множественные тонкокишечные свищи.   Ср 8 Фев 2012 - 14:57

))) Да да Вы правы, запятой не хватает после Вашей фамилии))
Вернуться к началу Перейти вниз
Юрий Миллер
Заслуженный пользователь


Специальность : общий хирург
Одобрения от коллег : 27

СообщениеТема: Re: Спаечная болезнь. Множественные тонкокишечные свищи.   Ср 8 Фев 2012 - 14:58

Ладно, не будем буквоедничать, забудем и вернемся к нашим свищам.
Вернуться к началу Перейти вниз
Майкл
Заслуженный пользователь


Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 22

СообщениеТема: Re: Спаечная болезнь. Множественные тонкокишечные свищи.   Ср 8 Фев 2012 - 15:51

Свищи на снимке увы тонкокишечные.Подробнее : Больная 48 лет оперирована по поводу острой спаечной странгуляционной тонкокишечной непроходимости .При лапаротомии в брюшной полости конгломерат из тонкого толстого кишечника , большого сальника , приводящий конец тонкой кишки раздут. Произведена резекция конгломерата петель тонкой кишки , наложение энтероэнтероанастомоза бок в бок. На 6 сутки релапаротомия- некроз 150 см. тонкой кишки от илеоцекального угла включая энтероэнтероанастомоз , перфорация тонкой кишки , каловый перитонит , некроз участка сигмовидной кишки. Резекция тонкого кишечника выведение концевой энтеростомы , резекция сигмовидной кишки выведение сигмостомы. В дальнейшем програмированные лапаротомии , эвентрация , формирование множественных тонкокишечных свищей.
Вернуться к началу Перейти вниз
vlacher
Заслуженный пользователь


Специальность : общий хирург
Одобрения от коллег : 28

СообщениеТема: Re: Спаечная болезнь. Множественные тонкокишечные свищи.   Ср 8 Фев 2012 - 16:53

Какой срок от первой операции? Данные гистологии есть?
Вернуться к началу Перейти вниз
Сергей 13



Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 0

СообщениеТема: Re: Спаечная болезнь. Множественные тонкокишечные свищи.   Ср 8 Фев 2012 - 19:08

Есть два пациента с тонкой кишкой по 20 см....одного скоро год тащим второй 2 дня...возьмете на пересадку в Склиф? больничка наша Московская
Вернуться к началу Перейти вниз
Vodjas



Специальность : Хирургия
Одобрения от коллег : 0

СообщениеТема: Re: Спаечная болезнь. Множественные тонкокишечные свищи.   Ср 8 Фев 2012 - 19:21

Напишите телефон, позвоню, нужно согласовать с начальством, 2 недели назад перевели с 15 см пока готовим, дообследуем, какой возраст больных?
Вернуться к началу Перейти вниз
Tesora
Заслуженный пользователь


Специальность : общая хирургия
Одобрения от коллег : 141

СообщениеТема: Re: Спаечная болезнь. Множественные тонкокишечные свищи.   Ср 8 Фев 2012 - 20:47

Vodjas пишет:
(извините за грубость)
Не извиняем. Я, конечно, понимаю юношеский максимализм, но Ваш первый пост на форуме это:
1. Неуважение к старшим коллегам
2. Абсолютно поверхностные и чисто теоретические знания по теме
3. Незнание патфиз в целом
А что больше всего ужаснуло - преклонение перед парентеральным питанием, последствий которого Вы, ввиду Вашего скромного опыта, просто не можете знать (а отсутсвие знаний за второй курс универа мешает Вам их представить).
Вернуться к началу Перейти вниз
Vodjas



Специальность : Хирургия
Одобрения от коллег : 0

СообщениеТема: Re: Спаечная болезнь. Множественные тонкокишечные свищи.   Ср 8 Фев 2012 - 20:59

))) Наверно Вам виднее про мои поверхностные и чисто теоретические знания, практики конечно мало, но больных с кишечными свищами повидал сполна. Перед парентеральным питанием вовсе не преклоняюсь, о последствиях прекрасно знаю. Напишите мне пожалуйста(если Вам конечно не сложно) самые грубые ошибки в моих знаниях по физиологии и пример поверхностного изучения даной темы, буду Вам очень благодарен и обещаю впредь так не делать и пересмотреть свои взгляды на эту проблему.
Вернуться к началу Перейти вниз
vlacher
Заслуженный пользователь


Специальность : общий хирург
Одобрения от коллег : 28

СообщениеТема: Re: Спаечная болезнь. Множественные тонкокишечные свищи.   Чт 9 Фев 2012 - 16:07

Tesora пишет:
Vodjas пишет:
(извините за грубость)
Не извиняем. Я, конечно, понимаю юношеский максимализм, но Ваш первый пост на форуме это:
1. Неуважение к старшим коллегам
2. Абсолютно поверхностные и чисто теоретические знания по теме
3. Незнание патфиз в целом
А что больше всего ужаснуло - преклонение перед парентеральным питанием, последствий которого Вы, ввиду Вашего скромного опыта, просто не можете знать (а отсутсвие знаний за второй курс универа мешает Вам их представить).
Да что ж Вы на него напали!...
Позволю себе небольшую реплику в адрес уважаемой мной Tesora, причём уважаемой мной без всякой иронии. Ваш хирургический опыт тоже не достаточно большой, если судить по году выпуска. Да и в Италии скальпелем не машут направо-налево, как иногда в российской глубинке, и больных там с "синдромом короткой петли" да ещё и с множественными кишечными свищами не так уж и много. По крайней мере мне так кажется.
Как раз в СКЛИФе таких больных действительно хватает. Да и теоретические знания доктора Vodjas я думаю на уровне. Может больше чем у нас всех. Другое дело, что от теории до практики иногда как до Пекина в известной позе. Хирургия и прекрасна тем, что если не хватает знаний, то можно хоть руками доделать, или наоборот- не можешь руками, может головой додумаешь. Я понимаю, что в идеале нужно всё совместить, но не всегда получается.... Конечно, в СКЛИФе вчерашнему клинорду( да и не вчерашнему) руками ничего не дадут поделать, но уж теорию разложат по всем правилам искусства...
Если бы Vodjas зарегестрировался ранее на 6 месяцев, я бы точно ему позвонил с просьбой о помощи. А потом на форуме выложил бы результаты переговоров. Правда, их варианты знаю заранее, хотя может и ошибаюсь.....
Кстати, д-р Vodjas! Может скините фото больных с кишечными свищами из СКЛИФа, заодно и методику ведения (выписки из и\б). Интересно сравнить....
А ещё хотелось бы узнать какой процент в СКЛИФе своих "собственных" кишечных свищей, или все "пришлые" с регионов?
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель


Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 239

СообщениеТема: Re: Спаечная болезнь. Множественные тонкокишечные свищи.   Чт 9 Фев 2012 - 16:09

Ну все, проехали, дальше давайте по свищам, остальное буду удалять.
Вернуться к началу Перейти вниз
Майкл
Заслуженный пользователь


Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 22

СообщениеТема: Re: Спаечная болезнь. Множественные тонкокишечные свищи.   Чт 9 Фев 2012 - 16:45

vlacher пишет:
Какой срок от первой операции? Данные гистологии есть?
От первой операции до смерти ровно 2 месяца.
А на коллегу зря нападаете ну погорячился человек , так ведь за дело же. Когда однажды я начал рассуждать о безнадежности одного случая , в наших условиях может действительно бесперспективного, один мой коллега очень внятно и весьма резко так скажем разъяснил , что за каждого больного надо бороться до конца , а иначе разряд безнадежных разрастется до безобразия. Сейчас к моему сожалению этот доктор уехал в Москву. Кстати моя первая резекция кишечника , 80 лет , мезентериальный тромбоз, осталось 60 см. тонкой кишки , илеотрансверзоанастомоз , выписалась и прожила 6 месяцев , к сожалению затем опять тромбоз. Так что несмотря на трудности надо стараться , биться , думать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Tesora
Заслуженный пользователь


Специальность : общая хирургия
Одобрения от коллег : 141

СообщениеТема: Re: Спаечная болезнь. Множественные тонкокишечные свищи.   Чт 9 Фев 2012 - 17:07

Доктор Vlacher, в профиле был указан год итальянского диплома, который заменил мне украинский. Не первый раз приходиться уточнять, по этому исправляюсь. Так что 8 лет к моему опыту всё-таки накиньте. И хоть моя основная работа не что иное как махать скальпелем, поскольку работаю в ургенте, в Поликлинике, где плановая хирургия, мне нередко приходится иметь дело с СД короткой петли и в частности с последствиями парентерального питания, если таковое превышает срок 2 месяца. Вы ошибочно думаете, что у нас мало таких пациентов. И не смотря на практически неограниченную доступность мед. средстви и инструментов, эти больные всё равно, через месяц, год, 5 лет, всё больше осложняются и медленно сгнивают. И не от свищей, а от присоединённых гепато- и нефропатий да эндокринной недостаточности.

Парентеральное питание это отдельная тема. Это не способ решения проблемы, а шаг от безысходности. Это пергликемия, метаболический ацидоз, электролитический дисбалланс, изменения диуреза, скачки температыры и т.д. со всеми вытекающими. Так что же им махать как флагом над Рейстагом?

Я Вашу тему читаю с первого поста, молча. Именно потому, что опыт мой считаю недостаточным, да и технологии наши, как выразился коллега, космические, мало чем будут полезны. Надо было так и продолжать.

Отдельное спасибо за уважение, доктор Vlacher, очень надеюсь, что заслуженное
Вернуться к началу Перейти вниз
Алекc
Заслуженный пользователь


Специальность : хирург, онколог
Одобрения от коллег : 73

СообщениеТема: Re: Спаечная болезнь. Множественные тонкокишечные свищи.   Чт 9 Фев 2012 - 17:10

kpripper пишет:
Ну все, проехали, дальше давайте по свищам, остальное буду удалять.

Я целиком и полностью поддерживаю коллегу vlacher. Да и что за "демократия" такая - буду удалять? То то я смотрю, не все мои письма проходят, в частности, нет одного письма по флегмоне Фурнье.
Вернуться к началу Перейти вниз
Tesora
Заслуженный пользователь


Специальность : общая хирургия
Одобрения от коллег : 141

СообщениеТема: Re: Спаечная болезнь. Множественные тонкокишечные свищи.   Чт 9 Фев 2012 - 17:15

Коллеги, пусть коллега учится защищать себя сам! Он в хирургию пришёл, а не в интститут благородных девиц. В реале и не такое приходится иногда выгребать. А тут коллега-женщина раскритиковала коллегу мужчину и все мужчины выстроились стеной. Ню-ню...
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель


Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 239

СообщениеТема: Re: Спаечная болезнь. Множественные тонкокишечные свищи.   Чт 9 Фев 2012 - 17:23

Алекc пишет:
kpripper пишет:
Ну все, проехали, дальше давайте по свищам, остальное буду удалять.

Я целиком и полностью поддерживаю коллегу vlacher. Да и что за "демократия" такая - буду удалять? То то я смотрю, не все мои письма проходят, в частности, нет одного письма по флегмоне Фурнье.
Тема есть тема, посвящена свищам, а не разборкам. Про Фурнье - это зря, я там ничего не удалял, не знаю в чем проблема, наверно не туда пишете. Правда мог удалить кто-то из товарищей с черными никами.
Вернуться к началу Перейти вниз
Vodjas



Специальность : Хирургия
Одобрения от коллег : 0

СообщениеТема: Re: Спаечная болезнь. Множественные тонкокишечные свищи.   Чт 9 Фев 2012 - 17:49

Уважаемая Tesora, я довольно грубо и неуважительно прокомментировал высказывание одного из коллег по данной теме(он кстати очень грамотно отреагировал) и привел много поверхностной информации(по Вашим данным, не согласованными с патфизиологией из 2 курса) , но наверно многие из тех кто в данной теме, вполне согласны со мной по поводу этого метра тонкой кишки и курабельности таких пациентов.
По поводу парентерального питания: по моему мнению, может конечно и ошибочному, это все лучше чем мгновенная смерть, да и продолжительность жизни при полном парентеральном питании достигает 5 лет, что вполне неплохо.
Насчет юношеского максимализма, все что касается жизни и лечения больного должно быть максимальным(опять же по моему наверно ошибочному мнению).
Vlacher с удовольствием поделюсь любой информацией с фото и методами ведения и лечения, как только разберусь как фото загружать на сайт:) Свищи в Склифе бывают в ничтожном количестве(точную цифру не помню) и летальность от них практически нулевая. Всего этого удается достичь интраоперационной профилактикой(включает в себя адекватное первичное пособие, НИИ 2-х просветной трубкой с началом введения вазелинового масла и солевых растворов с 1-х суток после операции в один просвет и постоянной аспирацией через другой, аспирация желудочного содержимого, дренирование также 2-х просветными дренажами, конечно адекватная а/б, инф, реол. и др. терапии) и так же полным ИСКЛЮЧЕНИЕМ программированных санационных релапаротомий.

Вернуться к началу Перейти вниз
Tesora
Заслуженный пользователь


Специальность : общая хирургия
Одобрения от коллег : 141

СообщениеТема: Re: Спаечная болезнь. Множественные тонкокишечные свищи.   Чт 9 Фев 2012 - 18:04

Цитата :
но наверно многие из тех кто в данной теме, вполне согласны со мной по поводу этого метра тонкой кишки и курабельности таких пациентов.
Ничего подобного. Они просто запереживали, чтоб я Вас не съела. Зря переживали, кстати.

Цитата :
По поводу парентерального питания: по моему мнению, может конечно и ошибочному, это все лучше чем мгновенная смерть, да и продолжительность жизни при полном парентеральном питании достигает 5 лет, что вполне неплохо.
Тут есть проблема количества и качества. По настоящий день такие больные не живут, а просто медленно умирают. Это к тому, что нужно искать другие методы.

Цитата :
Свищи в Склифе бывают в ничтожном количестве(точную цифру не помню) и летальность от них практически нулевая.

И это настораживает, поскольку короткой кишки со свищами статистически больше без без.

Дайте полный диагноз хоть одного пациента с 5-летней выживаемостью.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Спаечная болезнь. Множественные тонкокишечные свищи.   Сегодня в 14:08

Вернуться к началу Перейти вниз
 

Спаечная болезнь. Множественные тонкокишечные свищи.

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 9 из 10На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Медицинский сайт для врачей и пациентов :: Области хирургии - вход только у группы "Врачи" :: Общая хирургия :: Абдоминальная хирургия-
Бесплатные форумы | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Завести блог на blog2x2.ru