Поиск PubMed:
Google Scholar

Запись к врачу онлайн | Клиники Москвы

 | 
 

 Потеря шарика в животе

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
billroth

avatar

Специальность : общий хирург
Одобрения от коллег : 2

СообщениеТема: Потеря шарика в животе   Ср 23 Ноя 2011 - 23:13

Есть какие-то технические приемы, чтобы облегчить поиск марлевого шарика, потерянного в животе ? Доступ понятно не срединная лапаротомия, а какой-нибудь неудобный, например Волковича.

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
Сит
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург, травматолог
Одобрения от коллег : 18

СообщениеТема: Re: Потеря шарика в животе   Пт 25 Ноя 2011 - 18:20

смотря где карцанг, зажим растягнулся..а вообще ума не приложу,ну если Волкович не длинный, может застегнуть цапками, ввести камеру и посмотреть???
Вернуться к началу Перейти вниз
Граф Ольховик
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 20

СообщениеТема: Re: Потеря шарика в животе   Пт 25 Ноя 2011 - 18:38

На мой взгляд,оптимальним является лапароскопия(если она есть).Если ЛС нет,то конечно лапаротомия под СА.
Вернуться к началу Перейти вниз
Александр Петрушин
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 36

СообщениеТема: Re: Потеря шарика в животе   Пн 28 Ноя 2011 - 18:25

Локальный разрез (типа Волковича) предполагает доступ к строго локализованному отделу брюшной полости. Поэтому при потере шарика он скорее всего где-то рядом. Можно просто расшириться. В случае неудачных поисков - срединный разрез (при отсутствии видеолапароскопии).
Вернуться к началу Перейти вниз
Dr. Yar

avatar

Специальность : хирургия повреждений, политравма
Одобрения от коллег : 3

СообщениеТема: Re: Потеря шарика в животе   Пн 28 Ноя 2011 - 19:09

Расшириться! Однажды при трансдиафрагмальной ревизии ОБП (торакотомия слева по поводу тор.-абдоминального ножевого) расстегнулся корнцанг. Шарик в брюхе. Расширили рану в диафрагме чтоб рука пролезла. А пальцами ( если не в двух парах перчаток) всегда нащупаешь.
Р.S. Было тревожно))))))
Вернуться к началу Перейти вниз
Граф Ольховик
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 20

СообщениеТема: Re: Потеря шарика в животе   Пн 28 Ноя 2011 - 23:05

Шарик,не салфетка,пальцами врядь ли нащупаешь.А корнцанги, действительно бывает расстегиваются, как правило в самый заключительный этап операции.Хорошо,если это в клинике(выручает лапароскоп),а если по санавиации то только лапаротомия.
Вернуться к началу Перейти вниз
D-r Endo
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург-эндоскопист
Одобрения от коллег : 49

СообщениеТема: Re: Потеря шарика в животе   Вт 29 Ноя 2011 - 9:56

Искали салфетку маленькую, потерянную при ревизии свищевого хода через контрапертуру. Пациент с панкреонекрозом и расплавлением забрюшинной клетчатки. Искали гастроскопом. Нашли. было очень увлекательно и тревожно. Заодно поставили резиновый выпускник в сальниковую сумку под контролем эндоскопа)))
Вернуться к началу Перейти вниз
dimanir
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирургия, эндоскопия
Одобрения от коллег : 18

СообщениеТема: Re: Потеря шарика в животе   Ср 30 Ноя 2011 - 14:51

Если в\в наркоз- попросите перейти на ЭТН, дать релаксанты. Ищите, не находите- расширяйтесь ( или лапароскопия), не находите- лапаротомия.
Видел как-то зарубежный фильм - там на все шарики и салфетки степлером скрепки наложены ( по одной на шарик). Если потерялся- делают R-гр. - хоть приблизительное место расположения распознается ( в т.ч. после операции, и такое бывает).
Мой шеф рассказывал забавный случай. Потеряли зажим при лапаротомии, найти не могут. Делают R-гр.- да вот он в брюхе лежит,ревизия- ну нет его в животе. Искали пока санитарка не подсказала под больным посмотреть.
Вернуться к началу Перейти вниз
Anestesist
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : анестезиолог
Одобрения от коллег : 7

СообщениеТема: Re: Потеря шарика в животе   Чт 1 Дек 2011 - 18:01

dimanir, а как же пленку под больную вместе с зажимом подкладывали?

_________________
Nach dem Spiel ist vor dem Spiel. S Herberger
Вернуться к началу Перейти вниз
dimanir
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирургия, эндоскопия
Одобрения от коллег : 18

СообщениеТема: Re: Потеря шарика в животе   Пт 2 Дек 2011 - 14:11

Да нет. Зажим скатился под больного, а пленку под простынь устанавливали.
Вернуться к началу Перейти вниз
Игнатий

avatar

Специальность : общая хирургия
Одобрения от коллег : 4

СообщениеТема: Re: Потеря шарика в животе   Пт 2 Дек 2011 - 20:13

Мужики, вы лохи! Материал считать надо. Иначе ваша вина очевидна и любой суд будет на стороне пациента. Готовьте деньги...
Вернуться к началу Перейти вниз
Граф Ольховик
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 20

СообщениеТема: Re: Потеря шарика в животе   Пт 2 Дек 2011 - 23:18

Игнатий пишет:
Мужики, вы лохи! Материал считать надо. Иначе ваша вина очевидна и любой суд будет на стороне пациента. Готовьте деньги...
Ув.Игнатий,прежде чем обзывать коллег,внимательней читайте посты.Шарик уже потерян(считать его не надо),и его необходимо найти.Каким путем лучше?
Вернуться к началу Перейти вниз
Игнатий

avatar

Специальность : общая хирургия
Одобрения от коллег : 4

СообщениеТема: Re: Потеря шарика в животе   Сб 3 Дек 2011 - 7:24

Я извиняюсь! В данной ситуации если не получается удалить лапароскопическим путём, то лапаротомия! А если узнал об этом больной, то суд не в вашу пользу...
Вернуться к началу Перейти вниз
dimanir
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирургия, эндоскопия
Одобрения от коллег : 18

СообщениеТема: Re: Потеря шарика в животе   Сб 3 Дек 2011 - 17:24

Игнатий-хорошо что поправку внесли,действительно, при чем здесь лохи?
Любой дополнительный разрез на коже больному можно объяснить. Нужно только уметь это сделать,желательно сказать правду, но в черных красках ( было тяжело, трудности и т.п.). Все мы люди. Если больной поймет Вашу искренность в суд он не пойдет.
Другое дело оперировать больного после кого-то и сказать ему, что на первой операции- забыли материал- это мягко сказать не коллегиально. Тут шансы на суд (тем более в наше время) увеличиваются на порядок.
Доставал салфетки после других, и после нас однажды достали. Слава Богу доктора с понимание оказались, больному ничего не сообщили, а нам позвонили. [url][/url]
Вернуться к началу Перейти вниз
Игнатий

avatar

Специальность : общая хирургия
Одобрения от коллег : 4

СообщениеТема: Re: Потеря шарика в животе   Сб 3 Дек 2011 - 17:30

Вы все такие взрослые, а всё еще в сказки верите!!! Оставленный материал - прямой признак врачебной халатности. Любой, обладающий минимальным юридическим образованием, за это уцепится. Какая искренность, какое понимание когда появляется шанс поиметь с вас деньги? Наивных нет. В моём случае в суд пошли.
Вернуться к началу Перейти вниз
billroth

avatar

Специальность : общий хирург
Одобрения от коллег : 2

СообщениеТема: Re: Потеря шарика в животе   Сб 3 Дек 2011 - 17:55

Спокойно ! Как правильно поняли адекватные люди, я имел ввиду именно тот случай, когда корнцанг раскрылся в животе во время операции.

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
Dr. Alex
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 81

СообщениеТема: Re: Потеря шарика в животе   Сб 3 Дек 2011 - 21:14

С детства приучили придерживать кремальеру зажима когда сушишь живот, особенно в труднодоступных местах. Привычка эта особенно пригождается сейчас, когда старые советские зажимы пришли в негодность, а взамен куплено govno made in pakistan.

А если бы такое произошло, проще и быстрее все таки расширить немного рану, чтоб вошла рука и попытаться пошарить пальцами

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
Александра
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург, эндоскопист, врач УЗД
Одобрения от коллег : 37

СообщениеТема: Re: Потеря шарика в животе   Вт 6 Дек 2011 - 1:38

Игнатий, все-таки не все сволочи.
На одном из моих мест работы в животе однажды был забыт кохер. Причем было это не в 1812 году, а сравнительно недавно.
Я тоже раньше думала, что забыть в животе зажим - это из разряда анекдотов, пока это самое не случилось пусть не лично со мной, но с моим вполне добросовестным коллегой. Сразу замечу, непьющим.
В другом ЛПУ, куда перевели больную, этот зажим нашли на КТ. Рентгенологи, не поднимая шума, вызвали хирургов. Хирурги повторно оперировали больную, тем более, что были показания в виде резидуального холедохолитиаза. После отзвонились нам, сказали как было дело. Не знаю, как они оформили историю. Но за пределы их ЛПУ история про зажим не вышла.

Вернуться к началу Перейти вниз
врачъ
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : ХІРУРГІЯ
Одобрения от коллег : 12

СообщениеТема: Re: Потеря шарика в животе   Вт 6 Дек 2011 - 2:40

Сам лично терял 2 раза во время апендэктомии Нашел только после лапаротомии. Лапароскопа нет
Вернуться к началу Перейти вниз
vlacher
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : общий хирург
Одобрения от коллег : 28

СообщениеТема: Re: Потеря шарика в животе   Вт 6 Дек 2011 - 15:28

dimanir пишет:
Мой шеф рассказывал забавный случай. Потеряли зажим при лапаротомии, найти не могут. Делают R-гр.- да вот он в брюхе лежит,ревизия- ну нет его в животе. Искали пока санитарка не подсказала под больным посмотреть.

Странно, мой старый шеф тоже про это рассказывал, хотя в Казахстане не работал. Я думаю, это очередная байка, ходящая по всем больницам....А ещё он учил никогда не "лазить" маленьким шариком в брюшную полость. А учитывая нынешние китайско-пакистанские инструменты, я бы этому правилу следовал с двойной энергией. Кстати, недавно у нас был случай: потеряли шарик при лапароскопической аппендэктомии, искали камерой ровно 1ч 30 мин (!), после нижнесрединной лапаротомии нашли за 2 мин....
Вернуться к началу Перейти вниз
Сит
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург, травматолог
Одобрения от коллег : 18

СообщениеТема: Re: Потеря шарика в животе   Вт 6 Дек 2011 - 17:42

Где то 2 года назад схватили из приемника на высоте кровотечения с Нв-50 мужичка, резекция по Б II, так вот по запарке, делали очень быстро, зашили салфетку в анастомоз,и смех и грех,вспомнили уже на серо-серозных...спасибо эндоскописту-вытащила, заодно и посмотрела анастамоз изнутри . А наши новые, не совдеповские, карцанги растегиваются-только в путь,никто не застрахован.
Вернуться к началу Перейти вниз
nickbolt
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП?
Одобрения от коллег : 90

СообщениеТема: Re: Потеря шарика в животе   Вт 6 Дек 2011 - 19:05

К сожалению,зная про все эти случаи,до сих пор и лопатку буяльново вшивают..Тут надо о перегруженности думать,чем про адекватность операторов(молодые-то вряд ли).Ну и вот.

_________________
"Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
Вернуться к началу Перейти вниз
dimanir
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирургия, эндоскопия
Одобрения от коллег : 18

СообщениеТема: Re: Потеря шарика в животе   Чт 8 Дек 2011 - 14:27

Раз подсмотрел где-то,как один хирург малый таз при аппендиците развернутой салфеткой сушит. Один конец салфетки при полном погружении корнцанга в малый таз так в ране и остается. Попробовал- нормально. Даже если корнцанг и расстегнется- салфетку удалить не проблема.
Вернуться к началу Перейти вниз
Dr. Alex
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 81

СообщениеТема: Re: Потеря шарика в животе   Чт 8 Дек 2011 - 17:30

dimanir пишет:
Раз подсмотрел где-то,как один хирург малый таз при аппендиците развернутой салфеткой сушит. Один конец салфетки при полном погружении корнцанга в малый таз так в ране и остается. Попробовал- нормально. Даже если корнцанг и расстегнется- салфетку удалить не проблема.
Так же иногда делаем, да и впитывает салфетка немного больше

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
ASLAN

avatar

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 0

СообщениеТема: Re: Потеря шарика в животе   Пт 9 Мар 2012 - 18:31

Здравствуёте! При подобных ситуациях - самый оптимум лапароскопия(если есть вариант) + дополнить манипулятором, и проблем нет! А так салфетки на держалках, шарики на "душевных" зажимах!)
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Потеря шарика в животе   

Вернуться к началу Перейти вниз
 

Потеря шарика в животе

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Медицинский сайт для врачей и пациентов :: Области хирургии - вход только у группы "Врачи" :: Общая хирургия :: Абдоминальная хирургия-
Создать форум | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Создать ваш бесплатный блог