Поиск PubMed:   
Google Scholar

Яндекс.Метрика
Запись к врачу онлайн | Клиники Москвы

 | 
 

 Коварный келлоид-фото в динамике!

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
dr.Viktor
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург общий и детский
Одобрения от коллег : 179

СообщениеТема: Коварный келлоид-фото в динамике!   Чт 24 Ноя 2011 - 23:48

Привожу собственный пример==и фото в динамике==какой же все же коварный келлоид....
...Стараешся, хочешь," как лучше"...а, получается--"как всегда"---:((((
..Естественно, читал темы-:
--"Профилактика келлоидных рубцов", и..
--"Гипертрофические рубцы"....
Спасибо за Ваши советы и правильные рассуждения...особенно полезны советы истенного комбустиолога ув, д-ра Petros!!!
Может у кого есть свои фото=наблюдения==может более радостные, чем у меня...
...А то у меня..почти ничего не получилось...а, старался..ну, очень...
Вот фото=подтверждения-:
1-до операции;
2-в первый="радостный день"..что все будет хорошо...
3-на 12 п/о день=="тоже еще с надеждой..."
4-на 42 п/о день==" уже первые четкие признаки коварности келлоида!!!"
4-уже 3 месяца п/о=="полное разочарование"=у меня и у пациента.....
Направил к косметологическому-естетическому хирургу...тут очень дорого, и все у частников...никуда он, наверное, не пошел ( из бедной семьи...)...и, ко мне уже больше не приходил..-:-((((
Такие вот реалии...
Буду благодарен, если кто поделится..особенно с фото==нагляднее...
Удачи всем, и больше везения в "борьбе с коварным келлоидом", чем у меня....-:-(((

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
avatar

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 239

СообщениеТема: Re: Коварный келлоид-фото в динамике!   Пт 25 Ноя 2011 - 9:49

Спасибо за опыт, посмотрим, что скажут пластические хирурги и комбустиологи.
Вернуться к началу Перейти вниз
alebilyk

avatar

Специальность : хирург, пластический хирург
Одобрения от коллег : 7

СообщениеТема: Re: Коварный келлоид-фото в динамике!   Пт 25 Ноя 2011 - 10:31

Уважаемый Док. Виктор! В разочаровании по поводу келлоидных рубцов вы не один. Это самый неблагодарный труд. Некоторые предложения по Вашему случаю. 1. Во время операции линию иссечения нодо было перевести в поперечное направление или Z образное. 2. Подкожная клетчатка на суставных поверхностях должна тщательно зашиваться с захватом сабственно кожи отдельнными швами для разгрузки натяжения накожных швов. 3. Имеются специальные силиконовые пластины для компрессии линиии швов, пришиваются поверх пос опер рубца. Один раз делал такое, результат понравился.
Я в таких случаях шью только по Донати. Желаю дальнейших успехов
Вернуться к началу Перейти вниз
Ярославич
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург-комбустиолог
Одобрения от коллег : 24

СообщениеТема: Re: Коварный келлоид-фото в динамике!   Пт 25 Ноя 2011 - 10:33

Уважаемый dr.Viktor! Опишите пожалуйста саму операцию, в частности наличие в области ЛИНЕЙНОГО послеоперационного рубца, перпендикулярных, в количестве 3, послеоперационных рубчиков. Это послабляющие разрезы? А тактически, обращаю внимание на нахождение данного рубца в области функционально активной зоне и в принципе результат Вашей операции был предсказуем. Думаю, что такой рубец надо было полечить консервативно (мезотерапия, если есть возможность применить силиконовую пластину). Если оперировать, то или перемещенный лоскут, или банальное иссечение + расщепленный лоскут, или экспандерная пластика, что в Ваших условиях не приемлемо. Ни в коем случае не претендую на однозначность, думаю коллеги еще скажут свое мнение. Возможно в Тунисе есть какие-то нюансы в лечении рубцов.


Последний раз редактировалось: Ярославич (Пт 25 Ноя 2011 - 10:46), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Michael 63

avatar

Специальность : пластическая хирургия
Одобрения от коллег : 2

СообщениеТема: Re: Коварный келлоид-фото в динамике!   Пт 25 Ноя 2011 - 10:41

Не расстраивайтесь, коллега. В этой ситуации Вы сделали все, что можно. В функционально активной зоне (плечевой сустав !) не стоит надеяться на формирование идеально косметичного рубца. Не переделывайте. Удачи !

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
estimed

avatar

Специальность : -пластический хирург
Одобрения от коллег : 2

СообщениеТема: Re: Коварный келлоид-фото в динамике!   Пт 25 Ноя 2011 - 10:44

привет коллеги.1 келлод на участках натяжения-как на фото нужно сперва лелеять пару месяцев -иньекции и форез
2 увидел что побелео и размягчился- иссечение далеко в пределах здоровой кожи. обязательно z пластика и без пинцевов - на держалках - но при z - работать быстро - место келлоида - это шагреневая кожа обеспеченная силой расстяжения на сгибательных плоскостях
3 ждать 3-4 месяца не надо сразу через неделю после снятия швов профилактика иньекции гормонов и форез сейчас хорошо помогает лазер
4. при форезе на фото отслеживать динамику- перестарался получил купироз в рубце который всю работу сводит на нет
с уважением жоктор аброр
Вернуться к началу Перейти вниз
Michael 63

avatar

Специальность : пластическая хирургия
Одобрения от коллег : 2

СообщениеТема: Re: Коварный келлоид-фото в динамике!   Пт 25 Ноя 2011 - 11:18

В ситуациях, связанных исключительно с внешним видом (а я не думаю, что этот рубец нарушает функцию сустава), всегда стоит очень тщательно взвешивать "что имеем - что получим ?". Не стоит экспериментировать. Тем более, если это мужчина с рубцом на плече, а не женщина с рубцом на лице.
Вернуться к началу Перейти вниз
dr.Viktor
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург общий и детский
Одобрения от коллег : 179

СообщениеТема: Re: Коварный келлоид-фото в динамике!   Пт 25 Ноя 2011 - 22:27

Спасибо большое всем!!!!
Даже не ожидал такой шквал правильных и интересных постов...ваши советы бесценны...
Спасибо большое за поддержку...приятно очень, когда "подставляют" дружеское коллегиальное плечо....Так бы всегда...!!!-:--))))....
Приблизительно делал так, как Вы пишете ув.д-р Alebilyk---и для разгрузки натяжения-швы отдельные на подкожку...и, отсепарировывал края, чтоб свободные и мобильные были, и, послабляющие разрезы делал и сшивал их поперечно на двух встречных лоскутах--и не жег диатермо--а гемостаз горячим раствором-и прошиванием во время сопоставления, для разгрузки--много всяких хитростей заранее запланировал...рисовал до операции--как перемещать буду и как сопоставлять, чтоб получилось с минимальным натяжением...вроде бы получилось не плохо по началу....но, результат не веселит...
Это не означает, что все так у меня--:--)))--но, этот случай показательный именно в том плане, какой же все же коварный этот келлоид....
Спасибо всем, и буду рад вашим советам...
А фото в динамике, если кто пришлет--будет очень хорошо--можно и хороший результат, конечно...--:--)))!!!
И, всем удачи в борьбе с "коварным келлоидом"!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
estimed

avatar

Специальность : -пластический хирург
Одобрения от коллег : 2

СообщениеТема: Re: Коварный келлоид-фото в динамике!   Сб 26 Ноя 2011 - 5:23

как говорят - все сделал как по книжке но почему то не получилось. моя статистика - вероятность успеха 50-60 %
Вернуться к началу Перейти вниз
Ярославич
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург-комбустиолог
Одобрения от коллег : 24

СообщениеТема: Re: Коварный келлоид-фото в динамике!   Сб 26 Ноя 2011 - 11:12

estimed пишет:
как говорят - все сделал как по книжке но почему то не получилось. моя статистика - вероятность успеха 50-60 %
А как по книжке и по какой книжке? При вероятности успеха 50-60% ни один летчик бы не полетел, а мы оперируем.
Вернуться к началу Перейти вниз
dr.Viktor
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург общий и детский
Одобрения от коллег : 179

СообщениеТема: Re: Коварный келлоид-фото в динамике!   Сб 26 Ноя 2011 - 17:15

Поэтому и делаем...а, кто кроме нас--мы,просто, обязаны, иначе никак нельзя--мы же "летчики-спецназовцы" своего дела--здорово Вы отметили...поэтому, и, пробуем "летать"--даже если вероятность "удачного приземления" 50-60%..--:--)))...
...так и живем с надеждой на успех и, "удачное приземление"...--:--)))!!!...
...Из за этого "удачного приземления" и живем--когда, сам радуешься и пациент--большего счастья нам и не надо!!!!
Может быть для всех и понятно...но, "в глаза" не разу не видел силиконовых пластин--:--((((... Может, вразумительно напишете, как и что...и, ссылочку, если не трудно...-:-)))...обнаглел, Автор-да...ничего с собой поделать не могу-:-)))...
С Вами хорошо, и приятно читать ваши правильные посты-хорошие пожелания и рекомендации--спасибо, что вы есть, и, слава Форуму!!!
А обсуждать и слать фото-собственные-успешные-- по темы "коварный келлоид"--=продолжаем, конечно--:--)))!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
Petros
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : комбустиолог
Одобрения от коллег : 24

СообщениеТема: Re: Коварный келлоид-фото в динамике!   Сб 26 Ноя 2011 - 19:20

estimed пишет:
привет коллеги.1 келлод на участках натяжения-как на фото нужно сперва лелеять пару месяцев -иньекции и форез
2 увидел что побелео и размягчился- иссечение далеко в пределах здоровой кожи. обязательно z пластика и без пинцевов - на держалках - но при z - работать быстро - место келлоида - это шагреневая кожа обеспеченная силой расстяжения на сгибательных плоскостях
3 ждать 3-4 месяца не надо сразу через неделю после снятия швов профилактика иньекции гормонов и форез сейчас хорошо помогает лазер
4. при форезе на фото отслеживать динамику- перестарался получил купироз в рубце который всю работу сводит на нет
с уважением жоктор аброр

Именно так!
Во время операции по удалению келоида главное не трогать кожу пинцетом, викрил на все слои кроме кожи, на кожу атравматика монофиламент, ну и правильный выбор оптимального разреза (старик Золтан очень хорошо все описал и очень давно в своих трудах).
А в консервативном лечении келоидов важно:
1. длительная подготовка рубца
2. инъекции топических стероидов в рубец до операции и после
3. ранняя компрессия силиконовой пластиной
4. использование кремов с топическими стероидами.
Вернуться к началу Перейти вниз
dr.Viktor
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург общий и детский
Одобрения от коллег : 179

СообщениеТема: Re: Коварный келлоид-фото в динамике!   Сб 26 Ноя 2011 - 19:32

Наконец то вижу Вас в своей теме ув.д-р Petros---ведь Ваши советы очень ценны...плюсик заслуженный, африканский, теплый от меня, и, с удовольствием-:-))!!!
...именно так все и делал...только до операции ничего не вводил(признаюсь...хотя меня никто не торопил...-:-(((..)...и, силиконновую пластинку никогда не видел "в глаза"--:-(((...
...а кремы использую во всю в п/о периоде..,
..конечно, буду иметь в виду Ваши советы....в дальнейшем....что б не знал об этом нельзя сказать..."лень матушка"---а, этого не должно быть...вот Вам и пример--как важно все--и, "мелочей"в нашем деле нет--важно все!!!! Тут вы,уважаемые Коллеги правы..,
...А Золтан у меня давно уже настольная книга--берегу ее и,"горжусь", что у меня она есть.. Даже сюда привез--коллегам показывал...-:-)))
...а присылать фото в тему "не отменяется"-:-)))--все уже ждут не только я...интересно ведь посмотреть на хороший результат с фото-подтверждением--а не только, как у меня-:-(((...,А что ни у кого нет-:-???!!!!-:-)))
Всем мое вам уважение!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
Ярославич
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург-комбустиолог
Одобрения от коллег : 24

СообщениеТема: Re: Коварный келлоид-фото в динамике!   Вс 27 Ноя 2011 - 7:50

На счет фото, покопаюсь в архивах отделения и если чего найду обязательно выложу.
Про силиконовые пластины http://scars.com.ua/?p=12
Вернуться к началу Перейти вниз
dr.Viktor
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург общий и детский
Одобрения от коллег : 179

СообщениеТема: Re: Коварный келлоид-фото в динамике!   Вс 27 Ноя 2011 - 9:40

Ув. д-р Ярославич, круче просто не бывает--спасибо большое!!! Очень оперативно, Полесский партизан, ведь- этим все и сказано....так и вспоминается--"Песняры"--песни Мулявина--это же супер и прелесть!!!!и, молодость моя-:--)))!!!!
Ну, а обещанные фото все ждем, конечно!!!
Ну и плюсик заслуженный, само собой--солнечный, африканский-:-)))
Удачи Вам всегда!
Вернуться к началу Перейти вниз
Ярославич
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург-комбустиолог
Одобрения от коллег : 24

СообщениеТема: Re: Коварный келлоид-фото в динамике!   Вс 27 Ноя 2011 - 14:06

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

А вот найти фото окончательного результата мне не удалось, буду искать. У данной пациентки глубокий ожог зажил самостоятельно таким келоидным рубцом, решили поставить экспандер, если поверите на слово, то у нее все закончилось хорошо.
Очень не удобно перед коллегой dr.Viktor, показать нечего, а я тут умничаю.
Вернуться к началу Перейти вниз
Petros
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : комбустиолог
Одобрения от коллег : 24

СообщениеТема: Re: Коварный келлоид-фото в динамике!   Вс 27 Ноя 2011 - 15:17

Ярославич, а чиї експандери використовуєте. На фото наче кулястий для протезування молочних залоз?
Вернуться к началу Перейти вниз
Ярославич
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург-комбустиолог
Одобрения от коллег : 24

СообщениеТема: Re: Коварный келлоид-фото в динамике!   Вс 27 Ноя 2011 - 15:38

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
avatar

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 239

СообщениеТема: Re: Коварный келлоид-фото в динамике!   Вс 27 Ноя 2011 - 17:48

Petros, Ярославич - партизан из Белорусского полесья.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ярославич
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург-комбустиолог
Одобрения от коллег : 24

СообщениеТема: Re: Коварный келлоид-фото в динамике!   Вс 27 Ноя 2011 - 18:22

kpripper пишет:
Petros, Ярославич - партизан из Белорусского полесья.
Спасибо, я только не понял слово кулястий.
Вернуться к началу Перейти вниз
Petros
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : комбустиолог
Одобрения от коллег : 24

СообщениеТема: Re: Коварный келлоид-фото в динамике!   Вс 27 Ноя 2011 - 20:00

Упс! Извините, я на автомате. Думал в тот момент на украинском, поэтому так получилось.
"кулястий" - шарообразный.
Я таких экспандеров давно не видел, по чем они у вас?
Последние у нас ставили CUI Allergan девочке 13 лет на грудную клетку сразу 3 штуки (послеожоговые рубцовые деформации).
Вернуться к началу Перейти вниз
Ярославич
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург-комбустиолог
Одобрения от коллег : 24

СообщениеТема: Re: Коварный келлоид-фото в динамике!   Вс 27 Ноя 2011 - 20:36

У нас вроде около 500 евро.
Вернуться к началу Перейти вниз
dr.Viktor
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург общий и детский
Одобрения от коллег : 179

СообщениеТема: Re: Коварный келлоид-фото в динамике!   Вс 27 Ноя 2011 - 23:43

Такого сам никогда не делал...спасибо Вам большое...надо будет попробовать...
Что означает настоящие спецназовцы в комбустиологии!!!...
Очень наглядно и понятно--фото,ведь...
А фото новые мы подождем-терпеливые...Вы главное начните фотографировать...
Я тоже много "пропустил"-жалею сейчас, конечно...а, теперь чем доказать, что такое было на самом деле...-:-(((...
Поэтому сейчас в операционной у меня всегда фотоаппарат...даже стимулирую местных, чтоб фотографировали, так проще...иначе, делают такой скучный вид...а, как заинтерисуешь...даже лишние фото сделают-:-)))
А слово "кулястый"-это "круглый"...по украинськи "куля"="шар"...пример-:"земна куля"="земной шарик"....правильно, ув. Petros...,или как?!...--пока я писал, а Вы уже ответили ув. Petros--вот современные технологии-не знают границ континентов..-:-)))...
А то что ув.Ярославич с Белорусского полесья-сразу стало понятно...
Работают тут тоже славные хлопцы с Беларуссии--настоящие спецназовцы своего дела, как и положено, нам славянам!!!
Удачи всем!!!!
А фото-факты продолжаем слать...-:-)))!!!
Объявляю конкурс на самое лучшее фото по келлоидам-и, с самым лучшим результатом, желательно...Плохой результат, тоже принимается, конечно-:-))!!!
Я же тему с "плохого" результата начал..-:-)))...
Вернуться к началу Перейти вниз
estimed

avatar

Специальность : -пластический хирург
Одобрения от коллег : 2

СообщениеТема: Re: Коварный келлоид-фото в динамике!   Пн 28 Ноя 2011 - 6:34

судя по году вашего выпуска - вы не совсем знакомы с классическими фразами. ну а если завидуете летчикам- бросайте свою работу
к великому сожалению(когда случаются пенки) и к великой радости(когда славят благодарные пациенты ) - врачи больше ничего не умеют поэтому продолжают работать - а летчику при простое все равно платят.
Вернуться к началу Перейти вниз
dr.Viktor
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург общий и детский
Одобрения от коллег : 179

СообщениеТема: Re: Коварный келлоид-фото в динамике!   Пн 28 Ноя 2011 - 15:09

Приветствую всех, кто зашел на тему...и, спасибо за советы...они всем пригодятся, не только мне...
И, чувство "классического юмора" у вас хорошее...было бы еще лучше и понятнее--если бы выслали свои фото--там, где "взлет и посадка"-50-60%...особенно, кто в частных клиниках и пластический хирург...
А если б я показал "хороший"результат--то, тогда, типа-что обсуждать--когда все хорошо-
Т.е.--фото в тему все ждем...и, с нетерпением...уже-:-)))--
А не по теме-:
...
Спойлер:
 
Всем мое большое уважение!....а фото-все ждут-:-)))!!!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Коварный келлоид-фото в динамике!   

Вернуться к началу Перейти вниз
 

Коварный келлоид-фото в динамике!

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Медицинский сайт для врачей и пациентов :: Области хирургии - вход только у группы "Врачи" :: Пластическая хирургия, комбустиология-
Создать форум | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Создать свой блог