Поиск PubMed:
Google Scholar

Запись к врачу онлайн | Клиники Москвы

 | 
 

 Что осталось от молочной железы

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
denstup

avatar

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 1

СообщениеТема: Что осталось от молочной железы   Ср 14 Дек 2011 - 14:32

Консультировал больную у терапевтов в приемном отделении (исключить острый живот). При осмотре грудной клетки - такая картина(см.фото). Больная 89 лет, общее состояние удовлетворительное, сама в трезвом уме и ясной памяти - говорит что была "шишка" на молочной железе небольших рамеров, обращалась к онкологу, в оперативном лечении сказал что не нуждается (давность с ее слов той встречи около 5-7 лет). в дальнейшем произошло то что видно.




На RgОГК - средний гидроторакс справа (транссудат светло-желтого цвета). Периферические л/у не увеличены. На грудной клетке послеоперационных рубцов нет, можно рассмотреть деформированный сосок. О чем можно думать ? (больная была отпущена домой под наблюдение терапевта и онколога).



Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
avatar

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 239

СообщениеТема: Re: Что осталось от молочной железы   Ср 14 Дек 2011 - 16:33

Как это нет рубцов ? Я вижу, типичный после мастэктомии.
Вернуться к началу Перейти вниз
Anestesist
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : анестезиолог
Одобрения от коллег : 7

СообщениеТема: Re: Что осталось от молочной железы   Ср 14 Дек 2011 - 20:51

У родственников уточнить возможности нет? бабушка наверное где-то свою правую грудь забыла, вполне возможно что у хирурга. Даже если предположить, что молочная железа куда-то сама по себе рассосалась, то кто ей тогда такой макси-лифтинг на груди сделал? кожи-то нет!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
Tesora
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : общая хирургия
Одобрения от коллег : 141

СообщениеТема: Re: Что осталось от молочной железы   Ср 14 Дек 2011 - 23:20

Случаев, чтоб "шишка" росла знаю тысячи. А чтоб атрофировалась со всей железой впридачу вижу впервые. Там не очень видно на фотке, от соска с грудине, ровненький горизонтальный, то не рубец послеоперационный случайно? К терапевтам бабуля по какой причине пришла?
Вернуться к началу Перейти вниз
Dr. Alex
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 81

СообщениеТема: Re: Что осталось от молочной железы   Чт 15 Дек 2011 - 12:50

Соска не увидел, а вот рубец явно просматривается. На рецидив в рубце похоже. А бабушка могла и забыть про операцию. Бабушки они такие.

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
dr.Viktor
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург общий и детский
Одобрения от коллег : 179

СообщениеТема: Re: Что осталось от молочной железы   Чт 15 Дек 2011 - 22:56

Приветствую всех!!
У меня, на картинке...что-то на сосок не очень похоже...коллеги логично рассуждают...из-за возможного "злокачественного дерматита"....рубца четко не видно...может постарались очень наши коллеги, что б рубец не был виден..- --- по другому, тоже не вижу.... "на рецидив в рубце похоже"....Нашего брата работа....
Вернуться к началу Перейти вниз
Алекc
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург, онколог
Одобрения от коллег : 73

СообщениеТема: Re: Что осталось от молочной железы   Пт 16 Дек 2011 - 21:05

[quote="denstup"]Консультировал больную у терапевтов в приемном отделении (исключить острый живот). При осмотре грудной клетки - такая картина(см.фото). Больная 89 лет, общее состояние удовлетворительное, сама в трезвом уме и ясной памяти - говорит что была "шишка" на молочной железе небольших рамеров, обращалась к онкологу, в оперативном лечении сказал что не нуждается (давность с ее слов той встречи около 5-7 лет). в дальнейшем произошло то что видно.




На RgОГК - средний гидроторакс справа (транссудат светло-желтого цвета). Периферические л/у не увеличены. На грудной клетке послеоперационных рубцов нет, можно рассмотреть деформированный сосок. О чем можно думать ? (больная была отпущена домой под наблюдение терапевта и онколога).

Однозначно, у пациентки рак правой молочной железы. мастэктомия в анамнезе. Прогрессирование. Mt в мягкие ткани передней грудной клетки, мт-плеврит справа.
Что нудно сделать:
1. попытаться разыскать документацию по месту жительства, связаться с родственниками. Операция в анамнезе наверняка;
2. путкция мт-узла с цитологическим исследованием, еще лучше - забор материала для гистологического исследования;
3. в случае подтверждения ЗК новообразования, учитывая возраст пациентки, показана гормональная терапия либо тамоксифен 20 мг\сут (антиэстроген), либо ингибиторы ароматазы- анастрозол, летрозол, фемара... Посиндромное лечение.
Из личного опыта могу сказать - гормональная терапия у женщин пожилого возраста в большинстве случаев оказывает очень хорошие результаты. И сейчас под наблюдением находятся несколько старушек, у которых, без операции, на фоне приема тамоксифена исчезли опухоли в молочных железах размерами до 6-10 см в диаметре.
Конечно же, есть и более современные препараты из перечисленных групп, но смысл от этого не меняется.
Хорошо было бы определить наличие рецепторов эстрогенов и рецепторов прогестерона, HER-2 neu. Но это уже уровень республиканских ЛПУ

С уважением, А.Лембас. Приднестровье.

p.s. хотел послать свои свежие фото по раку молочной железы и посоветоваться, как быть, но забыл, как вставлять фото в текст, а прежние ссылки, что мне присылал модератор, почему-то не работают


Вернуться к началу Перейти вниз
Алекc
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург, онколог
Одобрения от коллег : 73

СообщениеТема: Re: Что осталось от молочной железы   Пт 16 Дек 2011 - 21:58

Разрешите представить еще один случай рака молочной железы у пожилой женщины.
Бабушке 80 лет. В 1990 г - мастэктомия справа. В январе 2008 г на Д-осмотре обнаружил опухоль до 2 см в левой молочной железе. Цитология - соответствует раку. От лечения категорически отказалась, о чем расписалась в амб. карте. Приглашалась на осмотры, не приходила. Самостоятельно обратилась неделю назад. Госпитализировал в х\о. Обследование отдаленных мт не обнаружило. Начата гормонотерапия тамоксифеном 20 мг\сут.
По этой ссылке можно посмотреть фото пациентки - http://files.mail.ru/TE06FF
Там, в п\мышечной области, где свернутая салфетка, пальпируются отдельные увеличенные л\узлы. Сама опухоль подвижна.
Что посоветуете? Возможна ли санационная мастэктомия? Как закрыть возмодный дефект тканей?

Забыл сказать, отправить пациентку в республиканские ЛПУ не представляется возможным.
С уважением, А.Лембас. Приднестровье.
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
avatar

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 239

СообщениеТема: Re: Что осталось от молочной железы   Пт 16 Дек 2011 - 22:11

Прикладываю фото, чтобы лишний раз не кликать. Две другие фотографии практически идентичные.



Вернуться к началу Перейти вниз
Алекc
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург, онколог
Одобрения от коллег : 73

СообщениеТема: Re: Что осталось от молочной железы   Пт 16 Дек 2011 - 22:16

kpripper пишет:
Прикладываю фото, чтобы лишний раз не кликать. Две другие фотографии практически идентичные.




Спасибо большое за техническую помощь!
Жду комментарии по представленному случаю.


Последний раз редактировалось: Алекc (Пт 16 Дек 2011 - 22:41), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Д.В.И.

avatar

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 3

СообщениеТема: Re: Что осталось от молочной железы   Пт 16 Дек 2011 - 22:22

Здравствуйте ! Санационная мастэктомия здесь показана конечно, существенного дефекта мягких тканей не должно. Мне даже кажется, что будет излишек кожи.
Вернуться к началу Перейти вниз
Алекc
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург, онколог
Одобрения от коллег : 73

СообщениеТема: Re: Что осталось от молочной железы   Пт 16 Дек 2011 - 22:36

Д.В.И. пишет:
Здравствуйте ! Санационная мастэктомия здесь показана конечно, существенного дефекта мягких тканей не должно. Мне даже кажется, что будет излишек кожи.
На фото, к сожалению, не видны верхние контуры молочной железы. опухолевое поражение практически на границе передней поверхности грудной клетки.
Обратите внимание на расширенные вены передней поверхности грудной клетки ниже молочной железы, некоторую гиперемию кожи на грудной клетке непосредственно вокруг железы. Не исключено, что имеется мт-лимфангоит.
В каком именно месте можно расчитывать на избыток кожи? Подмышечная область?
Вернуться к началу Перейти вниз
dr.Viktor
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург общий и детский
Одобрения от коллег : 179

СообщениеТема: Re: Что осталось от молочной железы   Сб 17 Дек 2011 - 2:21

Таких случаев "по Kpripperu" даже в Африке, несколько раз только видел...один раз, правда, по "полной программе"=с червями в распадающейся опухоли....жаль, фото-нет...
...а оперировать, конечно надо... и, удалять, как можно радикальнее "это безобразие"...
...если у нас еще такое встречается-это не радует...-
...не давно, был на конференции местно-международной, именно по маммологии ( опухоль молочной железы..)--- поучительно-все материалы есть, конечно...если интересно...даже не знаю, как их выставить на Форум--есть и на флешке,и на дисках...
С уважением!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
Алекc
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург, онколог
Одобрения от коллег : 73

СообщениеТема: Re: Что осталось от молочной железы   Сб 17 Дек 2011 - 7:45

dr.Viktor пишет:
Таких случаев "по Kpripperu" даже в Африке, несколько раз только видел...один раз, правда, по "полной программе"=с червями в распадающейся опухоли....жаль, фото-нет...

Я не ради экзотики представил данный случай. Встречались и пострашнее. Я действительно сомневаюсь, смогу ли закрыть деффект.

...а оперировать, конечно надо... и, удалять, как можно радикальнее "это безобразие"...
...если у нас еще такое встречается-это не радует...-

О радикализме тут речь не идет. Максимальный объем - мастэктомия с подмышечной лимфодиссекцией.


...не давно, был на конференции местно-международной, именно по маммологии ( опухоль молочной железы..)--- поучительно-все материалы есть, конечно...если интересно...даже не знаю, как их выставить на Форум--есть и на флешке,и на дисках...
С уважением!!!

Было бы интересно познакомиться с Вашими материалами.. Если они на дисках и на флэшке, то им можно отправить через файлообменник. Свяжитесь с модератором форума, уверен, поможет.

С уважением, А.Лембас. Приднестровье.
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
avatar

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 239

СообщениеТема: Re: Что осталось от молочной железы   Сб 17 Дек 2011 - 21:54

А если мобилизнуть немного кожу снизу ?

А в каком формате материалы ? Размер ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Алекc
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург, онколог
Одобрения от коллег : 73

СообщениеТема: Re: Что осталось от молочной железы   Сб 17 Дек 2011 - 22:47

kpripper пишет:
А если мобилизнуть немного кожу снизу ?


Вряд ли это что-то даст. Больше надежды на торакодорзальный лоскут.
Однажды кожный лоскут с боковой поверзности грудной клетки удалось дотянуть до грудины.
Но я решел поступить несколько иначе. Женщине назначил тамоксифен на месяц. За это время надеюсь, что размеры опухоли уменьшатся, были такие случаи.


А в каком формате материалы ? Размер ?

Га? А какие бывают?
Вернуться к началу Перейти вниз
dr.Viktor
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург общий и детский
Одобрения от коллег : 179

СообщениеТема: Re: Что осталось от молочной железы   Сб 17 Дек 2011 - 23:58

...все на французском.....пересмотрю материал (много...там и химиотерапия....все...)...может там, где больше картинок и схем...есть смысл...когда буду "готов" скажу...ссори..а, с файлообменниками еще не работал...- ...про "формат"-посмотрю и уточню...
...где взять время?!
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
avatar

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 239

СообщениеТема: Re: Что осталось от молочной железы   Вс 18 Дек 2011 - 0:07

Почему в сутках не 48 часов ?

Алекc пишет:


Га? А какие бывают?

много, текстовые это чаще всего doc, pdf, txt

djvu - что-то промежуточное, текст в виде картинка

ppt - слайдшоу

ну и видео, картинки
Вернуться к началу Перейти вниз
Алекc
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург, онколог
Одобрения от коллег : 73

СообщениеТема: Re: Что осталось от молочной железы   Вс 18 Дек 2011 - 1:21

kpripper пишет:
Почему в сутках не 48 часов ?

Алекc пишет:


Га? А какие бывают?

много, текстовые это чаще всего doc, pdf, txt

djvu - что-то промежуточное, текст в виде картинка

ppt - слайдшоу

ну и видео, картинки

Дорогой kpripper! Все эти форматы мне известны. Давно ими пользуюсь. Наверное я не совсем понял, вопрос по поводу материалов был адресован не мне, а нашему коллеге Виктору из Камеруна. Я сам с нетерпением жду его данных.
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
avatar

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 239

СообщениеТема: Re: Что осталось от молочной железы   Вс 18 Дек 2011 - 11:11

А, понятно. Только коллега Виктор из Туниса.
Вернуться к началу Перейти вниз
dr.Viktor
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург общий и детский
Одобрения от коллег : 179

СообщениеТема: Re: Что осталось от молочной железы   Вс 18 Дек 2011 - 20:31

...попрошу помощи нашего компюторщика на работе...а, то многие диски и флешки "фирменные" могут быть закодированы...дайте немного временени...обычно я слово сдерживаю...--
...тактика по "патологи молочной железы" в Тунисе поставлена достойно...для этого все есть...и, не маловажное и самое главное--все дорогущее лечения бесплатно, истинно...
Пациентка сама решает, где ей лучше прооперироваться-у частника или в государственной клинике....а, вот лучевая терапия и химиотерапия-все бесплатно....
Такие африканские времена...тунисские..-
...про Камерун-:--
.
Спойлер:
 
С уважением!
Вернуться к началу Перейти вниз
Алекc
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург, онколог
Одобрения от коллег : 73

СообщениеТема: Re: Что осталось от молочной железы   Вт 10 Янв 2012 - 21:54

[quote="denstup"]Консультировал больную у терапевтов в приемном отделении (исключить острый живот). При осмотре грудной клетки - такая картина(см.фото). Больная 89 лет, общее состояние удовлетворительное, сама в трезвом уме и ясной памяти - говорит что была "шишка" на молочной железе небольших рамеров, обращалась к онкологу, в оперативном лечении сказал что не нуждается (давность с ее слов той встречи около 5-7 лет). в дальнейшем произошло то что видно.




На RgОГК - средний гидроторакс справа (транссудат светло-желтого цвета). Периферические л/у не увеличены. На грудной клетке послеоперационных рубцов нет, можно рассмотреть деформированный сосок. О чем можно думать ? (больная была отпущена домой под наблюдение терапевта и онколога).

Алекc пишет:
Однозначно, у пациентки рак правой молочной железы. мастэктомия в анамнезе. Прогрессирование. Mt в мягкие ткани передней грудной клетки, мт-плеврит справа.

Уважаемые коллеги! Я поторопился со своим категоричным высказыванием по представленному случаю.
На днях сам встретился с нечто подобным. В х\о госпитализирована женщина 1953 г.р. с подозрением на рак правой молочной железы. Со слов пациентки, 14 лет назад в кишиневском онкоинституте получала лечение по поводу рака правой молочной железы. Были проведены 1 курс лучевой терапии, 1 курс ПХТ. От дальнейшего лечения больная отказалась. На прием к онкологу, т.е, ко мне, не приходила. Честно говоря, я и не знал о существовании данной пациентки, поскольку в онкоинстиут она обращалась самостоятельно.
В х\о обследована. Результат цитологии - соответствует сч. Установлен д-з: рак правой молочной железы. прогрессирование. Продолженный рост опухоли. Мт в мягкие ткани грудной клетки, легкие, головной мозг, костный мозг(?).
St. localis представлен на фото:



Заранее хочу сказать - никакого п\о рубца в обласи патологического процесса нет. Имеется плотный, в виде панцыря, опухолевый рост с полным рассасыванием молочной железы, разрушением грудных мышц (видны верхние культи мышц).

После коррекции хр. анемии и улучшения общего состояния планируются курсы ПХТ и гормональной терапии тамоксифеном. Гормональная терапия точно будет проводиться.


С уважением, А.Лембас. Приднестровье.

Вернуться к началу Перейти вниз
Алекc
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург, онколог
Одобрения от коллег : 73

СообщениеТема: Re: Что осталось от молочной железы   Вт 10 Янв 2012 - 21:57

dr.Viktor пишет:
...все на французском.....пересмотрю материал (много...там и химиотерапия....все...)...может там, где больше картинок и схем...есть смысл...когда буду "готов" скажу...ссори..а, с файлообменниками еще не работал...- ...про "формат"-посмотрю и уточню...
...где взять время?!

Уважаемый Виктор! Кто-то нам обещал интересный материал по лечению рака молочной железы в Тунисе. Не помните кто?
С уважением, А.Лембас, заинтригованный обещанием.
Вернуться к началу Перейти вниз
Алекc
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург, онколог
Одобрения от коллег : 73

СообщениеТема: Re: Что осталось от молочной железы   Вт 10 Янв 2012 - 22:10

Алекc пишет:
kpripper пишет:
Прикладываю фото, чтобы лишний раз не кликать. Две другие фотографии практически идентичные.




Спасибо большое за техническую помощь!
Жду комментарии по представленному случаю.

Уважаемые коллеги! В продолжение темы. Данный случай я представлял в начале декабря. Тогда я все же не решился больную прооперировать, посколько были большие сомнения в возможности закрытия раневого дефекта. Делать сложные пластические трюки на 80-летней женщине не хотелось.
Пациентке был назначен тамоксифен 20 мг\сут, выписана на амбулаторное лечение.
Вчера обратиласть повторно. В результате месячного приема тамоксифена размеры опухоли значительно уменьшились(почти на половину), что можно видеть на данном фото (сравните, как было), прекратились кровотечения из опухоли, значительно улучшилось общее состояние (ЭКГ - ритм синусовый, ЭОС-N):




В настоящее время размеры опухоли полностью позволяют свести кожные лоскуты. Операцию планирую на следующий вторник. правда, присутствует мысль оставить женщину в покое еще на месяц. Что посоветуете, коллеги?

С уважением. А.Лембас.
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
avatar

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 239

СообщениеТема: Re: Что осталось от молочной железы   Вт 10 Янв 2012 - 22:55

По более старому случаю - оперируйте уже, что радикально изменится, если еще месяц пдождать ? Вряд ли она еще уменьшится так сильно.

По более новому - а куда же делась железа ? Ее скушал рак ? Или лучевая терапия ? 53-го года женщина еще не должна быть в маразме и забыть операцию.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Что осталось от молочной железы   

Вернуться к началу Перейти вниз
 

Что осталось от молочной железы

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Медицинский сайт для врачей и пациентов :: Ординаторская - вход только у группы "Врачи" :: Клинические случаи :: Трудности диагностики-
Создать форум | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Создать бесплатный блог