Поиск PubMed:   
Google Scholar

Яндекс.Метрика
Запись к врачу онлайн | Клиники Москвы

 | 
 

 Активная тактика при вывихах

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3, 4  Следующий
АвторСообщение
Ortoped

avatar

Специальность : врач
Одобрения от коллег : 0

СообщениеТема: Активная тактика при вывихах   Сб 27 Ноя 2010 - 20:49

Уважаемые коллеги, как считаете - адекватна ли современным возможностям медицины принятая у нас тактика лечения вывихов (вправление и иммобилизация) ? Не принесет ли лучшие результаты оперативное лечение ?
Вернуться к началу Перейти вниз
drben

avatar

Специальность : травматолог-ортопед
Одобрения от коллег : 0

СообщениеТема: Re: Активная тактика при вывихах   Вс 28 Ноя 2010 - 21:23

vivikh kakogo segmenta vi imeete v vidu? vozmojno operativnoe letshenie, no ne srazu, i v zavisimosti ot soputstvuyushikh povrejdenii vivikha.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ortoped

avatar

Специальность : врач
Одобрения от коллег : 0

СообщениеТема: Re: Активная тактика при вывихах   Вс 28 Ноя 2010 - 21:56

Я имею ввиду оперативное лечение даже тех вывихов, где не предполагается более серьезное повреждение. Ведь в будущем часто оказывается, что лучше было прооперировать сразу, а не ждать несколько недель и получить уже запущенную ситуацию.
Вернуться к началу Перейти вниз
drben

avatar

Специальность : травматолог-ортопед
Одобрения от коллег : 0

СообщениеТема: Re: Активная тактика при вывихах   Вс 28 Ноя 2010 - 22:42

nazovite slutshai pokonkretnee....
predpolojem shto vi prooperiruete srazu, i shto vi sdelaete?
vi uvereni shto rezultat lutshe budet?
Вернуться к началу Перейти вниз
Сит
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург, травматолог
Одобрения от коллег : 18

СообщениеТема: Re: Активная тактика при вывихах   Пн 29 Ноя 2010 - 10:22

 Не принесет ли лучшие результаты оперативное лечение ?[/quote]Т.е. все ,допустим, вывихи плеча оперировать?
Вернуться к началу Перейти вниз
drben

avatar

Специальность : травматолог-ортопед
Одобрения от коллег : 0

СообщениеТема: Re: Активная тактика при вывихах   Пн 29 Ноя 2010 - 12:44

Вы не сможете все вывихи плеча оперировать! что есть там делать?
Например у больного при осмотре паралич n. axillaris, и что? вы не будете искать нерв и делать пластику?
если отрыв большого бугорка: если после вправления вывиха стояние отломков удовлетворительное то, нужно ждать консолидацию.
можно оперировать больных с обширным разрывом капсулы(нужно делать артрографию), или с отслоением подлопаточной мышцы(нужна МРТ), систематически всем больным с вывихом плеча невозможно назначать такие методы обследования.
если разрыв интимы сосуда, это дело сосудистого хирурга.
Вернуться к началу Перейти вниз
ortoped0606

avatar

Специальность : травматолог-ортопед
Одобрения от коллег : 7

СообщениеТема: Re: Активная тактика при вывихах   Ср 1 Дек 2010 - 17:39

drben пишет:
vivikh kakogo segmenta vi imeete v vidu? vozmojno operativnoe letshenie, no ne srazu, i v zavisimosti ot soputstvuyushikh povrejdenii vivikha.
абсолютно верное примечание.
Вывих коленного сустава с полным повреждением связок никто консервативно и не лечит, если нет других противопоказаний для операции.
С другой стороны возьмите статистику по вывиху плеча и развившихся после этого серьёзных осложнений, при условии грамотного вправления и ведения пациента и вопрос об операции при всех вывихах отпадет сам собой.
вопрос по показаниям к остеосинтезу лодыжечных переломов гораздо актуальнее, хотя это и вывихом в полной мере не назовёшь. А вот смещение на 2-3 мм в голеностопе (особенно у женщин в связи с ношением обуви на каблуке) ох какие проблемы создает. А буквально 15 лет назад, в частности у нас в стационарах учили репозиция, гипс и домой, "чуть - чуть" смещено, ничего допустимо?????????
Вернуться к началу Перейти вниз
Сит
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург, травматолог
Одобрения от коллег : 18

СообщениеТема: Re: Активная тактика при вывихах   Ср 1 Дек 2010 - 19:27

drben пишет:
Вы не сможете все вывихи плеча оперировать!...
О том и речь! К оперативному лечению вывихов в плеча строгие показания,как то-"привычный вывих".
Вернуться к началу Перейти вниз
nickbolt
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП?
Одобрения от коллег : 90

СообщениеТема: Re: Активная тактика при вывихах   Вс 16 Янв 2011 - 11:59

Вроде почти по теме?
Больной лет 40,3.00 ночи,при осмотре рана в области внутренней лодыжки 1*4 см,откуда эта лодыжка и торчит,стопа отведена кнаружи.Ps на dorsalis pedis N,на tibialis post.слегка снижен.Снимок-перелом наружней лодыжки со смещением по углу кнаружи,и кзади,диастаз с 0.4 см,смещение стопы,таранная вроде(спать хочу,не помню),-проще-суставной пов-ти стопы кнаружи на 1 см ,кзади на 2\3 сустава и по углу на ~20-30 град.
ПХО раны со сложностями(дист.лоскут кожи влез в полость сустава),капсулу отдельно как смог ушил,дренаж,гипс-ибо больной бушует.Рконтроль в прямой-все ОК,боковой не получился.Через 5 часов наложено скелетное за пятку,6 кг,Ргр боковая-нормально стоит,2 фрагмента нар.лодыжки на месте,и имеется перелом задней без смещения.Не нравиться гиперемия раны.
Интересно,а как правильно,и стоит ли в область?Или на скелетном держать?

_________________
"Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
Вернуться к началу Перейти вниз
Док-хантер
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : травматолог
Одобрения от коллег : 10

СообщениеТема: Re: Активная тактика при вывихах   Вс 16 Янв 2011 - 19:41

Держи пока рана не заживет. Потом Ро-контроль при нормальном стоянии отломков через 3 недели гипс и домой.

З.Ы. в травматологии главное восстановление функции, а не красивый рентген снимок.
Вернуться к началу Перейти вниз
ortoped1984
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : ортопедия-травматология
Одобрения от коллег : 10

СообщениеТема: Re: Активная тактика при вывихах   Вс 16 Янв 2011 - 20:26

Нужно конкретно определиться о каком суставе буде идти речь и тогда продолжать разговор. Единый сустав, о возможном первичном оперативном лечении которого в современной травматологии и ортопедии идет речь - плечевой сустав. Почему - потому что очень часта нестабильность в суставе после вправления и консервативного лечения.
Вернуться к началу Перейти вниз
nickbolt
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП?
Одобрения от коллег : 90

СообщениеТема: Re: Активная тактика при вывихах   Вс 16 Янв 2011 - 23:06

Док-хантер Спасибо!
"в травматологии главное восстановление функции, а не красивый рентген снимок."
А как щас функцию оценить?Сустав играет пока,скелетку когда ложил.Но скелетка-правильно?А снимок покрасивел
Зато гиперемия ползет:( цефазолин + линкомицин.

_________________
"Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
Вернуться к началу Перейти вниз
ortoped1984
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : ортопедия-травматология
Одобрения от коллег : 10

СообщениеТема: Re: Активная тактика при вывихах   Вс 16 Янв 2011 - 23:51

нужно видеть сники и фото ноги. что значит сустав играет?
Вернуться к началу Перейти вниз
nickbolt
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП?
Одобрения от коллег : 90

СообщениеТема: Re: Активная тактика при вывихах   Вс 16 Янв 2011 - 23:57

Завтра постараюсь.Инет тормозной.Играет-слишком стопа подвижна,как угодно смещается,както мало сталкивался именно с переломовывихами,обычно только з\перелом лодыжек.

_________________
"Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
Вернуться к началу Перейти вниз
DOK-AV-ORT
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : травматолог
Одобрения от коллег : 24

СообщениеТема: Re: Активная тактика при вывихах   Пн 17 Янв 2011 - 19:19

nickbolt пишет:
Играет-слишком стопа подвижна,как угодно смещается,както мало сталкивался именно с
переломовывихами,обычно только з\перелом лодыжек.

Самый простой способ сабилизировать сустав это провести ч.з.пятку,таран спицу в вертикальном направлении в большеберцовую кость,особенно если больной бушует,+гипсовая лонгета.Как для хирурга так вполне достаточно ,ну а дальше отдай больного коллегам ,мы уж поупрожняемся кто во что гаразд.Я таким больным по ургенту собираю аппарат Илизарова со стопой,
Вернуться к началу Перейти вниз
nickbolt
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП?
Одобрения от коллег : 90

СообщениеТема: Re: Активная тактика при вывихах   Пн 17 Янв 2011 - 22:19

Так я и наложил скелетку,вопрос-отдавать/не отдавать вам в область,и захотят ли там :)Я ж про то и спрашиваю.Гипс снял по протрезвению(больного)))
Снимки,если какчество плохое-ругайте свет и Раппарат,не меня:)





_________________
"Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
Вернуться к началу Перейти вниз
ortoped1984
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : ортопедия-травматология
Одобрения от коллег : 10

СообщениеТема: Re: Активная тактика при вывихах   Пн 17 Янв 2011 - 23:09

Да, весело. в травматологии как всегда есть много вариантов решения проблемы. Мое мнение, что оптимальным учитывая характер описываемой вам раны будет апарат внешней фиксации. Спица через сустав, как вам предлагали, дешево и сердито, но оооочень не современно. (хотя сами иногда так делаем). Интересны снимки на вытяжении, поскольку неустраненное смещение может мешать заживлению раны. А вообще случай и для травматолога не прост. Так что - к специалистам. Но это не то, про что начиналась дискуссия. Это переломы лодыжек с вывихом стопы, просто открытые.
Вернуться к началу Перейти вниз
nickbolt
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП?
Одобрения от коллег : 90

СообщениеТема: Re: Активная тактика при вывихах   Пн 17 Янв 2011 - 23:29

Снимок боковой вчерашний-норма вроде,не фоткал,прямой не делал.Завтра контроль сделаю.Смещения вроде нет.Сама конечность-

Если я сустав вертикально засверлю,то мне мозг в том же направлении через ректум засверлят :)Значит,позвоню завтра ОКБшникам.
А за оффтоп-простите,лишних тем делать неохота было.

_________________
"Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
Вернуться к началу Перейти вниз
nickbolt
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП?
Одобрения от коллег : 90

СообщениеТема: Re: Активная тактика при вывихах   Вт 18 Янв 2011 - 19:34

Звиняюсь за вышеописанный оффтоп,вопрос снят,ибо зав вчера написал дневники аж по 21е:)Буду наблюдать.А Рконтроль седня некогда глянуть было.

_________________
"Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
Вернуться к началу Перейти вниз
Сит
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург, травматолог
Одобрения от коллег : 18

СообщениеТема: Re: Активная тактика при вывихах   Вт 18 Янв 2011 - 21:16

Nickbolt, дорогой, выложи снимки на скелетке, артродез - низя, надо оперировать!!
Вернуться к началу Перейти вниз
nickbolt
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП?
Одобрения от коллег : 90

СообщениеТема: Re: Активная тактика при вывихах   Ср 19 Янв 2011 - 16:11

ЗАвтра обязательно щелкну,но-сразу по наложению боковой был ОК.Седня аж 5 минут сдавал отчет,но за 180 км..И за шампунь с конфетами:)
Про оперировать-зав вплотную занялся,у больного послезавтра уже "состояние удовл,стояние хорошие и т.п."Чуть гадко на душе........

_________________
"Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
Вернуться к началу Перейти вниз
vigor1288

avatar

Специальность : травматолог
Одобрения от коллег : 3

СообщениеТема: Re: Активная тактика при вывихах   Ср 19 Янв 2011 - 22:00

отличный перелом под мальтийский крест
Вернуться к началу Перейти вниз
vigor1288

avatar

Специальность : травматолог
Одобрения от коллег : 3

СообщениеТема: Re: Активная тактика при вывихах   Ср 19 Янв 2011 - 22:29

можно было медиальную и латеральную спицами
Вернуться к началу Перейти вниз
Сит
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург, травматолог
Одобрения от коллег : 18

СообщениеТема: Re: Активная тактика при вывихах   Чт 20 Янв 2011 - 14:35

vigor1288 пишет:
отличный перелом под мальтийский крест
откуда в попе алмазы, по финансам пациент вряд ли потянет, да и опасность инфецирования
Вернуться к началу Перейти вниз
Сит
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург, травматолог
Одобрения от коллег : 18

СообщениеТема: Re: Активная тактика при вывихах   Чт 20 Янв 2011 - 14:39

Nickbolt, на прямом пальцем медиальную лодыжку закрываете, а на боковом четко не видно, цела, нет? А передний и задний край бб?
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Активная тактика при вывихах   

Вернуться к началу Перейти вниз
 

Активная тактика при вывихах

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 4На страницу : 1, 2, 3, 4  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Медицинский сайт для врачей и пациентов :: Области хирургии - вход только у группы "Врачи" :: Травматология и ортопедия-
Бесплатные форумы | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Создать он-лайн дневник