Поиск PubMed:   
Google Scholar

Яндекс.Метрика
Запись к врачу онлайн | Клиники Москвы

 | 
 

 Куда делся паранефрит? или perinephric abscess?

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
stratus



Специальность : уролог
Одобрения от коллег : 0

СообщениеТема: Куда делся паранефрит? или perinephric abscess?   Пн 20 Дек 2010 - 15:13

тут на днях столкнулся проблемой вышел спор с одним иностранным коллегой как правильно называется болезнь- perinephric abscess или паранефрит? по старой программе обучения в вузах по- крайней мере в россии- паранефрит, по-мнению иностранца- абсцесс, порылся в мкб-паранефрита не нашел, в иностранных источниках-тоже, только абсцесс. вопрос такой-куда делся паранефрит? убрали? когда?
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель


Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 239

СообщениеТема: Re: Куда делся паранефрит? или perinephric abscess?   Пн 20 Дек 2010 - 17:39

В МКБ много чего не найдешь ))) А был раньше паранефрит в зарубежных источниках ?
Правильное название болезни вопрос скорее риторический - у них принято одно, у нас другое - но это не значит, что у кого-то неправильно.
ИМХО вспоминая с третьего курса разницу между абсцессом и флегмоной - называть все случаи воспаления околопочечной клетчатки абсцессом неправильно.
Вернуться к началу Перейти вниз
stratus



Специальность : уролог
Одобрения от коллег : 0

СообщениеТема: Re: Куда делся паранефрит? или perinephric abscess?   Пн 20 Дек 2010 - 17:56

раньше кажется был, нашел древний учебник на английском- там расшифровывалось это понятие. согласен-название наверно не особенно важно, но вот товарищ вообще слово паранефрит не понял, а когда понял заявил что патология хирургическая, поскольку абсцесс лечится хирургами. учитывая что клиент в конечном итоге помер, возникшая спорная ситуация обострилась,+ необходимость заполнения документов и этот вот спор заставил рыться. вот я думаю уролог из израиля про это точно знает
Вернуться к началу Перейти вниз
doctor2410
Заслуженный пользователь


Специальность : уролог
Одобрения от коллег : 15

СообщениеТема: Re: Куда делся паранефрит? или perinephric abscess?   Ср 22 Дек 2010 - 21:07

Есть 2 нозологии: паранефрит и паранефральный абсцесс. Разница между ними- капсула в абсцессе ( ограничение процесса), и ее отсутствие при паранефрите
Вернуться к началу Перейти вниз
doctor2410
Заслуженный пользователь


Специальность : уролог
Одобрения от коллег : 15

СообщениеТема: Re: Куда делся паранефрит? или perinephric abscess?   Ср 22 Дек 2010 - 21:12

Коллега прав, патология хирургическая. Гной- нужно вскрывать.
Вернуться к началу Перейти вниз
stratus



Специальность : уролог
Одобрения от коллег : 0

СообщениеТема: Re: Куда делся паранефрит? или perinephric abscess?   Ср 22 Дек 2010 - 21:32

суть вопроса в том что у них нет понятия паранефрит, похоже, а у нас вроде как есть
Вернуться к началу Перейти вниз
doctor2410
Заслуженный пользователь


Специальность : уролог
Одобрения от коллег : 15

СообщениеТема: Re: Куда делся паранефрит? или perinephric abscess?   Чт 23 Дек 2010 - 18:57

В Украине понятие "паранефрит" есть. А в Израиле (или где там еще) - понятия не имею. Но это больше их проблемы чем наши.
Вернуться к началу Перейти вниз
stratus



Специальность : уролог
Одобрения от коллег : 0

СообщениеТема: Re: Куда делся паранефрит? или perinephric abscess?   Чт 23 Дек 2010 - 22:46

ну насчет украины я б как раз и не зарекался)оч много ваших врачей за границей) а там как раз можно очень даже опрофанится от незнания международной терминологиии
Вернуться к началу Перейти вниз
Lev Barel



Специальность : уролог
Одобрения от коллег : 0

СообщениеТема: Re: Куда делся паранефрит? или perinephric abscess?   Пт 24 Дек 2010 - 14:18

doctor2410 пишет:
В Украине понятие "паранефрит" есть. А в Израиле (или где там еще) - понятия не имею. Но это больше их проблемы чем наши.

Мне это понравилось. Особенно "(или где там еще)"

Я думаю, что в конечном счете - это может стать проблемой пациента.
В медицинской литературе на английском, а так же в Google такого заболевания как "паранефрит" я не встречал. Само понятие означает в дословном переводе воспаление параренальной клетчатки (paranephric space), в то время, как в самом вопросе идет речь о perinephric abscess, т.е. абсцессе в периренальной клетчатке (perinephric space) - это два различных анатомических образования, разделенных фасцией Джерота. Перинефральная клетчатка - окружает почку непосредственно, параренальная - после Джерота.
Так же не стоит забывать, что в 70% заболевание развивается из-за обструктивных процессах в почке, что является первопричиной в патогенезе заболевания.
Вернуться к началу Перейти вниз
doctor2410
Заслуженный пользователь


Специальность : уролог
Одобрения от коллег : 15

СообщениеТема: Re: Куда делся паранефрит? или perinephric abscess?   Сб 25 Дек 2010 - 14:07

Имел в виду что упущенная патология "паранефрит", как и многое в МКБ- проблема "медицинской литературы на английском". Наша (снд) классификация четче, отображает разницу морфологии и клиники точнее, потому и тактика лечения разная. Не всё что за бугром- эталон.
"Я думаю, что в конечном счете - это может стать проблемой пациента."
Израильского- да.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Куда делся паранефрит? или perinephric abscess?   

Вернуться к началу Перейти вниз
 

Куда делся паранефрит? или perinephric abscess?

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Медицинский сайт для врачей и пациентов :: Области хирургии - вход только у группы "Врачи" :: Урология-
Создать форум | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Blog2x2