Поиск PubMed:
Google Scholar

Запись к врачу онлайн | Клиники Москвы

 | 
 

 Метастазы в головной мозг, симптоматическое лечение

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Д.В.И.

avatar

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 3

СообщениеТема: Метастазы в головной мозг, симптоматическое лечение   Пт 25 Фев 2011 - 18:03

Подскажите пожалуйста что-то новое в лечении. Дексаметазон и маннит не очень )))
Вернуться к началу Перейти вниз
rodinka
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург-онколог
Одобрения от коллег : 10

СообщениеТема: Re: Метастазы в головной мозг, симптоматическое лечение   Пт 25 Фев 2011 - 18:10

У нас, к сожалению, ничего нового. Областной ОД списывает таких больных под наблюдение онколога по месту жительства и назначение "анальгетиков всех групп по показаниям"...
Вернуться к началу Перейти вниз
Gera
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : онколог
Одобрения от коллег : 2

СообщениеТема: Re: Метастазы в головной мозг, симптоматическое лечение   Сб 26 Фев 2011 - 15:42

Имхо, Маннит и Дексаметазон - одни из самых сильнодействующих препаратов при mts в головной мозг, после лучевой терапии, конечно-же... Из других препаратов можно отметить Альбумин, L-Лизин и, даже, обычный Лазикс (только я Вам этого не говорил). Лазикс - на свой страх и риск, как говорится.. Ну и химиотерапию не мешало бы
В одной книге написано, что "врач, умеющий купировать отек головного мозга - имеет ключик к жизни своих пациентов".. Во как
Удачи!
Вернуться к началу Перейти вниз
Андрей Борунов
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : Нейрохирургия
Одобрения от коллег : 3

СообщениеТема: Re: Метастазы в головной мозг, симптоматическое лечение   Вт 5 Апр 2011 - 12:40

При метастатических поражениях мозга операция возможна, если метастаз единичный или если несколько метастазов доступны для удаления из одного доступа. Условием является проведенное ранее удаление первичного очага опухолевого роста.
Дексаметазон и осмодиуретики - симптоматическая терапия, снижение отека-набухания мозга, на опухоль они не влияют. Если МТС небольшого размера, можно использовать методы стереотаксической радиохирургии (гамма-нож, но это дорого; или кибер-нож (линейный ускоритель) - это дешевле). Если первичная опухоль известна, есть гистология и опухоль не радиорезистентна, можно пробовать обычную гамма-терапию 60 Гй (по 2 Гй за сеанс) с МРТ-контролем. Если опухоль химиозависима, можно проводить химиотерапию (с учетом ГЭБ) или провести хирургическое имплантирование капсулы с химиопрепаратом в тело метастаза.
Очевидно, что для каждого случая тактика индивидуальна, а здесь слишком мало информации для конкретного совета.
Вернуться к началу Перейти вниз
Gera
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : онколог
Одобрения от коллег : 2

СообщениеТема: Re: Метастазы в головной мозг, симптоматическое лечение   Вт 5 Апр 2011 - 21:31

Уважаемый Андрей Борунов, спасибо за такой глубокий и всеобъемлющий ответ, но топикстартеру интересно "симптоматическое лечение", а все предложенные Вами варианты терапии к симптоматической, при всем уважении, трудно отнести... Да и вариантов лучевого лечения намного больше, чем 60 Гр по 2 Гр за сеанс
Вернуться к началу Перейти вниз
Андрей Борунов
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : Нейрохирургия
Одобрения от коллег : 3

СообщениеТема: Re: Метастазы в головной мозг, симптоматическое лечение   Ср 6 Апр 2011 - 8:04

Увы - я нейрохирург, а не радиолог. А что может предложить радиология, кроме упомянутых мной облучения по полям, линейного ускорителя и гамма-ножа? Капсулы с изотопами в опухоль мы не ставим, это для НИИ.
Симптоматическое лечение новым не стало не потому, что нет новых препаратов, а потому, что его принцип не изменился - и не изменится, думаю.
Вернуться к началу Перейти вниз
Годанюк Денис

avatar

Специальность : нейрохирург
Одобрения от коллег : 1

СообщениеТема: Re: Метастазы в головной мозг, симптоматическое лечение   Ср 6 Апр 2011 - 14:20

Мне кажется, ничего принципиально нового в симптоматическом лечении метастазов в мозг быть не может, поскольку задача такого лечения одна - отсрочить гибель больного от дислокации. Резервов для реализации этой задачи немного - уменьшить отек, профилактика кровоизлияния и судорог. Такое лечение по определению будет эффективным недолго.
Вернуться к началу Перейти вниз
ROY7288

avatar

Специальность : Невролог
Одобрения от коллег : 0

СообщениеТема: Re: Метастазы в головной мозг, симптоматическое лечение   Ср 27 Июл 2011 - 10:49

Андрей Борунов пишет:
(гамма-нож, но это дорого; или кибер-нож (линейный ускоритель) - это дешевле).

Коллега, позвольте не согласиться.
- Gamma Knife радиохирургия на 30-70% дешевле открытого нейрохирургического вмешательства, учитывая затраты на проведение наркоза, операции, послеоперационной реанимации и реабилитации.
Относительно лечения на кибер-ноже - будет дороже в Украине раза в 2,5-3.
Линейный ускоритель - отдельная тема. Это уже смотря где...
Вернуться к началу Перейти вниз
Андрей Борунов
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : Нейрохирургия
Одобрения от коллег : 3

СообщениеТема: Re: Метастазы в головной мозг, симптоматическое лечение   Ср 27 Июл 2011 - 13:25

ROY7288 пишет:
Андрей Борунов пишет:
(гамма-нож, но это дорого; или кибер-нож (линейный ускоритель) - это дешевле).

Коллега, позвольте не согласиться.
- Gamma Knife радиохирургия на 30-70% дешевле открытого нейрохирургического вмешательства, учитывая затраты на проведение наркоза, операции, послеоперационной реанимации и реабилитации.
Относительно лечения на кибер-ноже - будет дороже в Украине раза в 2,5-3.
Линейный ускоритель - отдельная тема. Это уже смотря где...



Коллега, я же сравнивал не с европейскими ценами на операции, а между собой стоимость гамма-ножа и кибер-ножа... В Украине гамма-ножа пока нет. В Москве лечение стоит 6 000 долларов США. В Словакии (туда берут 10 украинцев в год бесплатно) - 10 000 долларов (если не попал в программу помощи, а это непросто). Стоимость же операции на мозге 5 категории сложности (удаление менингеомы ММУ, к примеру), в условиях Киевского НИИ нейрохирургии, обходится в сумму, крайне редко превышающую 5 000 $ - это ВСЕ затраты, как официальные, так и нет...
Вернуться к началу Перейти вниз
ROY7288

avatar

Специальность : Невролог
Одобрения от коллег : 0

СообщениеТема: Re: Метастазы в головной мозг, симптоматическое лечение   Ср 27 Июл 2011 - 14:06

Институт нейрохирургии в Киеве- это отдельная тема и, к сожалению, очень болезненная.
Жаль людей, котоых оперируют там с опухолью ММУ. С другой стороны седьмую и восьмую пары они не сохранят никак. Конечно, когда врачи видят, что пациент финансово обеспечен, то как же его отпускать на радиохирургию???
Лечение в Москве на гамма-ноже стоит 230 000 рублей (7700у.е) + доп. расходы, в Питере 180 000 рублей и точка.
В Украине гамма-ножа действительно пока нет, но скоро появится. Проект уже открыт и с Электой подписан договор.
Вернуться к началу Перейти вниз
Годанюк Денис

avatar

Специальность : нейрохирург
Одобрения от коллег : 1

СообщениеТема: Re: Метастазы в головной мозг, симптоматическое лечение   Ср 27 Июл 2011 - 14:52

ROY7288, Ваш тезис относительно дешевизны лучевой хирургии несколько обескуражил - у меня сложилось обратное мнение.
Кроме того, Гамма-нож применим не всегда. Для крупных метастазов, к примеру, это не лучшее средство. Добивать остатки, множественные и мелкие очаги - пожалуйста. Надеюсь, в данном вопросе у нас с Вами единое мнение.
Вернуться к началу Перейти вниз
Андрей Борунов
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : Нейрохирургия
Одобрения от коллег : 3

СообщениеТема: Re: Метастазы в головной мозг, симптоматическое лечение   Ср 27 Июл 2011 - 15:48

ROY7288 пишет:
Институт нейрохирургии в Киеве- это отдельная тема и, к сожалению, очень болезненная.
С другой стороны седьмую и восьмую пары они не сохранят никак. Конечно, когда врачи видят, что пациент финансово обеспечен, то как же его отпускать на радиохирургию???
Лечение в Москве на гамма-ноже стоит 230 000 рублей (7700у.е) + доп. расходы, в Питере 180 000 рублей и точка.
В Украине гамма-ножа действительно пока нет, но скоро появится. Проект уже открыт и с Электой подписан договор.

Появление гамма-ножа было обещано столько раз, что уже и верить перестали...
Цены, выходит, поднялись в Москве.
Но вот вопрос - откуда такой пессимизм о НИИ? Я, знаете ли, с ними контактирую постоянно... Да и сам оперирую... И утверждаю, что НЕ ВСЕГДА возможно сохранить фациалис, а уж вестибулярный-то (исходный рост откуда у невриномы?). И утверждать, что фациалис после операции У ВСЕХ - это необъективно.
Как и для радиохирургии есть показания. Нельзя оперировать опухоль более 2 см - опаснее, чем открыто.
Вернуться к началу Перейти вниз
Gera
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : онколог
Одобрения от коллег : 2

СообщениеТема: Re: Метастазы в головной мозг, симптоматическое лечение   Ср 31 Авг 2011 - 15:39

До сих пор считаю, что оперировать множественные метастазы в головном мозге - абсолютно бессмысленно (порой, даже вредно)! Как кибер-ножом, так (тем более) и открытым доступом! Ведь не даром, даже в стандартах оказания онкологической помощи (не таких уж и бесспорных) четко указано - лучевая терапия на первом этапе - весь головной мозг, на втором - прицельно метастаз. Это могут обеспечить лишь гамма установки, при условии использования планирующих 3D-систем, но лучше - ускорители... еще лучше - протонные пушки (но где они?)...
Столь долгожданный сайбер-нож - не более, чем ОЧЕНЬ дорогая игрушка... Да и пригоден он в онкологии с большой натяжкой... уж скорее в нейрохирургии, для лечения "сосудистых мальформаций до 0,3 мм в диаметре"...
Вернуться к началу Перейти вниз
dr.kovalev

avatar

Специальность : нейрохирург, эндоваскулярный рентгенхирург
Одобрения от коллег : 4

СообщениеТема: Re: Метастазы в головной мозг, симптоматическое лечение   Сб 3 Сен 2011 - 20:40

Gera пишет:
...сосудистых мальформаций до 0,3 мм в диаметре"...
Надеюсь, вы так не думаете, а это просто очепятка
Имелось ввиду до 3 см... так же?
Вернуться к началу Перейти вниз
Gera
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : онколог
Одобрения от коллег : 2

СообщениеТема: Re: Метастазы в головной мозг, симптоматическое лечение   Сб 3 Сен 2011 - 22:15

Коллега, конечно же вы отчасти правы. Я имел ввиду до 0,3 см в диаметре. А поскольку "погрешность направленного фотонного пучка у Гамма-Ножа не превышает 0,3 мм", то цифры и перепутались.. На вопрос - почему 0,3 см отвечу, что на опухоли большего размера с успехом может быть проведена терапия на электронном ускорителе, а вопрос стоимости лечения и соотношения цена/качество как всегда, играет главенствующую роль. Спасибо за Вашу внимательнось.
Вернуться к началу Перейти вниз
dr.kovalev

avatar

Специальность : нейрохирург, эндоваскулярный рентгенхирург
Одобрения от коллег : 4

СообщениеТема: Re: Метастазы в головной мозг, симптоматическое лечение   Сб 3 Сен 2011 - 22:25

И всё же ДИАМЕТР не 0,3 см, а 3 см.
А 0,3 см, это порог ТОЧНОСТИ.
Вернуться к началу Перейти вниз
Gera
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : онколог
Одобрения от коллег : 2

СообщениеТема: Re: Метастазы в головной мозг, симптоматическое лечение   Вс 4 Сен 2011 - 20:17

Именно! От 0,4-0,5 сантиметров - уже вполне подойдет и терапия на электронном ускорителе.. От 3-х см - вплне справится даже дистанционная гамма-терапия (при условии комфорного планирования в 3Д)... Я же так и писал - аппарат очень хороший, но всё дело в стоимости... Ведь, если пересчитать - то вместо одного ножа Украина могла бы обзавестись несколькими ускорителями.. Вот об этом я и писал... Так же мы не должны забывать о большой разнице в терапии опухолевой и неопухолевой патологии. Имея метастаз в 0,3 см PTV уже 3,3 см
Вернуться к началу Перейти вниз
Gera
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : онколог
Одобрения от коллег : 2

СообщениеТема: Re: Метастазы в головной мозг, симптоматическое лечение   Вт 6 Сен 2011 - 8:46

Gera пишет:
Имея метастаз в 0,3 см PTV уже 3,3 см
Правду говорят - бессонные ночи до добра не доводят Конечно же GTV
Вернуться к началу Перейти вниз
Дорофеев Ю.И.

avatar

Специальность : нейрохирург
Одобрения от коллег : 1

СообщениеТема: Re: Метастазы в головной мозг, симптоматическое лечение   Ср 21 Дек 2011 - 16:48

Эффект лечения MTS при помощи Гамма-нож действительно эффективно даже при множественных метастазах. Насколько я знаю, за один курс могут подвергнуть радиохирургической атаке до 10 очагов, важно, чтобы их размеры не превышали 3 см.
Но данное лечение не панацея, так как не влияет на первичный очаг и метастазы в других органах, для этого используется Кибер-нож, совершенно новая технология в России. Симптоматическое лечение множественных метастазов в головной мозг, в основном с применением анальгеиков (при головной боли). Длительное использование диуретиков, стероидных препаратов, на мой взгляд, не эффективно, так как имеет побочный эфект, а терапевтический эффект - сомнителен. Оперативное лечение множества метастазов не проводится из-за высокой травматичности хирургического вмешательства. Мне доводилось удалить за одно оперативное вмешательство 3 метастаза из 2-х доступов, больше я не пойду на такой риск. А при удалении одного метастаза катамнез прослежен до 9 лет. Окончилось рецидивом, от предложенной повторной операции пациент отказался, дальнейшая судьба его мне неизвестна, не думаю, что он жив.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Метастазы в головной мозг, симптоматическое лечение   

Вернуться к началу Перейти вниз
 

Метастазы в головной мозг, симптоматическое лечение

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Медицинский сайт для врачей и пациентов :: Области хирургии - вход только у группы "Врачи" :: Нейрохирургия-
Создать форум | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Завести блог на blog2x2.ru