Поиск PubMed:   
Google Scholar

Яндекс.Метрика
Запись к врачу онлайн | Клиники Москвы

 | 
 

 Хирургический и нехирургический панкреатит

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
kpripper
Основатель
avatar

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 239

СообщениеТема: Хирургический и нехирургический панкреатит   Вс 20 Мар 2011 - 12:43

На днях был конфликт с ЛОРом который пытался впарить хирургам паротит с повышенной диастазой. Достали все - инфекция, терапевты, ЛОРы, играют дурачков. Истинно острый панкреатит в этой массе вообще редко бывает.
У кого какие показания к лечению в хирургии ? Как админнистарция смотрит на это дело ? Кто обычно крайний ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Сит
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург, травматолог
Одобрения от коллег : 18

СообщениеТема: Re: Хирургический и нехирургический панкреатит   Вс 20 Мар 2011 - 16:34

Показания как и по приемному покою,т.е клиника,данные лабораторных и инструментальных методов обследования. Администрация-сплошь терапевты,поэтому проще принять пациента на 2 дня,чем доказать что не лысый, крайние соответственно всегда хирурги.
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
avatar

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 239

СообщениеТема: Re: Хирургический и нехирургический панкреатит   Пн 21 Мар 2011 - 11:59

клиника:D
живот может вообще не болеть, но они махают перед носом бумажкой с диастазой и страшно возмущаются когда хирург не забирает больного.
Вернуться к началу Перейти вниз
Сит
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург, травматолог
Одобрения от коллег : 18

СообщениеТема: Re: Хирургический и нехирургический панкреатит   Пн 21 Мар 2011 - 14:38

вот,тут требуется большая чаша терпения и железные нервы,что бы доказать что не твое...получается процентов в 30 случаев)
Вернуться к началу Перейти вниз
Сергей Юрьевич
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург общего профиля
Одобрения от коллег : 6

СообщениеТема: Re: Хирургический и нехирургический панкреатит   Пн 21 Мар 2011 - 14:46

kpripper пишет:
клиника:D
живот может вообще не болеть, но они махают перед носом бумажкой с диастазой и страшно возмущаются когда хирург не забирает больного.
Один в один... Объяснял терапевтам популярно - взял баночку и попросил дежурного терапевта прежде чем помочиться плюнуть туда. Амилаза зашкалила за самый верхний край - у нас 32 мгс/л. Пояснил, что не я один такой умный...А вот терапевт - только теперь... Вроде поняли.. Теперь не достают, если говорю, что панкреатита нет
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
avatar

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 239

СообщениеТема: Re: Хирургический и нехирургический панкреатит   Пн 21 Мар 2011 - 23:02

ого, надо будет у нас такой эксперимент провести.
Вернуться к началу Перейти вниз
nickbolt
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП?
Одобрения от коллег : 90

СообщениеТема: Re: Хирургический и нехирургический панкреатит   Вт 22 Мар 2011 - 21:37

У нас обычно при панкреатите диастаза нормальная:)А ГВ уролог:)Поэтому сильно с терапией не воюем.Разве по дежурству кто без хирурга положит..А вот на прошлом месте война была---с посыланием начмеда почитать учебники:)

_________________
"Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
Вернуться к началу Перейти вниз
Интерн.с
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 2

СообщениеТема: Re: Хирургический и нехирургический панкреатит   Сб 2 Апр 2011 - 19:11

Да наш панкреатит не перепутаешь!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
gulmira
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : врач
Одобрения от коллег : 18

СообщениеТема: Re: Хирургический и нехирургический панкреатит   Вс 10 Апр 2011 - 21:13

Клиника прежде всего. Если объективно панкреатита нет, то хоть в тысячу раз повышение диастазы или амилазы - не забираю... А что терапевты смогут сделать, если хирург написал в своем осмотре, что острой хирургической патологии нет? Ничего. Они могут заподозрить, наше дело отписаться и тема закрыта.. Конечно не малую роль играет авторитет хирурга - некоторым достаточно просто сказать, что нашего нет и от тебя отстанут, а некоторым, особенно молодым, не удается убедить терапевта или др.врача (иногда, если доходит до скандала, то и администратора) в своей правоте, тогда естественно хирургу приходится забирать на себя больного, чтобы обойтись "малой кровью"..

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
Gekof

avatar

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 0

СообщениеТема: Re: Хирургический и нехирургический панкреатит   Пт 11 Ноя 2011 - 20:47

Уважаемые коллеги, читаю Ваши комменты и понимаю - в России везде все одинакого. Нас (хирургов) ..., а мы (хирурги) крепчаем.
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
avatar

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 239

СообщениеТема: Re: Хирургический и нехирургический панкреатит   Пт 11 Ноя 2011 - 21:43

А такой момент - молодой больной без отягощенного анамнеза объелся, боли в эпигастрии, рвота один раз, небольшое повышение диастазы - в общем картина перегрузки поджелудочной железы или чего-то такого. Какой хирургический диагноз можно поставить ? Только не острый панкреатит - тянет за собой массу мероприятий по протоколу.
Вернуться к началу Перейти вниз
D-r Endo
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург-эндоскопист
Одобрения от коллег : 49

СообщениеТема: Re: Хирургический и нехирургический панкреатит   Сб 12 Ноя 2011 - 12:41

по тому поводу долго ломали копья из-за бессимптомного повышения амилазы в раннем послеоперационном периоде после РХПГ. Или то абортивное течение дуктогенного ятрогенного послеоперационного панкреатита... либо это транзиторная амилазурия как реакция на вмешательство... По сути одно и то же а при кодировании и "прокурорском" подходе - разность ослепляющая...
Вернуться к началу Перейти вниз
Garrison
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : дежурный хирург
Одобрения от коллег : 16

СообщениеТема: Re: Хирургический и нехирургический панкреатит   Вс 13 Ноя 2011 - 11:30

В этой связи вспомнился случай, когда я отправил в инфекционное отделение мужчину с классической картиной пищевой токсикоинфекции, у которого, по видимому, из-за сгущения крови (а может быть и по вине нашей лаборатории) был небольшой лейкоцитоз. Спустя час, мне позвонил инфекционист, крайне возмущённый моим заключением.
-Как же так, у него 12 лейкоцитов, а вы ставите ПТИ!
-А какой ваш диагноз?
-Острый аппендицит!
Я едва сдержался от смеха. Вот так, диагноз острого аппендицита теперь ставится на основании уровня лейкоцитов в крови.
Вернуться к началу Перейти вниз
Garrison
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : дежурный хирург
Одобрения от коллег : 16

СообщениеТема: Re: Хирургический и нехирургический панкреатит   Вс 13 Ноя 2011 - 11:33

Кстати, если я не ошибаюсь, острый паротит должен сам по себе приводить к повышению уровня амилазы крови и мочи. Ведь это основной фермент слюнных желез, который так же может "уклоняться" при воспалительном процессе. Или я не прав?
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
avatar

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 239

СообщениеТема: Re: Хирургический и нехирургический панкреатит   Пн 14 Ноя 2011 - 14:57

Garrison, некоторые терапевты и инфекционисты задолбали в прямом смысле слова, иначе как дебилами не назовешь - вызывают на консультацию просто по факту повышения лейкоцитов, а то, что это признак любого воспаления и не только воспаления им по барабану.

Была подобная ситуация с паротитом, у инфекциониста чуть истерика не случилась по поводу высокой амилазы, хорошо хоть администрация стала на сторону хирургов, хотя обычно у нас все наоборот.
Вернуться к началу Перейти вниз
Александр Петрушин
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 36

СообщениеТема: Re: Хирургический и нехирургический панкреатит   Пн 14 Ноя 2011 - 17:30

Поражение поджелудочной железы при о.эпидемическом паротите наблюдается у 20-40% пациентов. Клиника - опоясывающие боли в верхних отделах живота, тошнота, рвота. Клиника классического о.живота наблюдается редко. Может иметь место латентное течение, подтверждающееся лишь данными лабораторных исследований. Лечение - консервативное. Выздоровление на 5-10 день заболевания. В переводе подобных пациентов в хирургическое отделение, на мой взгляд, необходимости нет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Dr. Alex
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 81

СообщениеТема: Re: Хирургический и нехирургический панкреатит   Вт 15 Ноя 2011 - 7:57

У нас лаборатория ругается на терапевтов когда заказывают им сделать амилазу пациентам без жалоб на живот. Цитата биохимика: "Если у больного будет повышенная амилаза, то он не у вас на приеме будет сидеть, а загибаться в приемном отделении"

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
Garrison
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : дежурный хирург
Одобрения от коллег : 16

СообщениеТема: Re: Хирургический и нехирургический панкреатит   Вт 15 Ноя 2011 - 10:08

Смех сквозь слёзы
Вернуться к началу Перейти вниз
condor55

avatar

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 0

СообщениеТема: Re: Хирургический и нехирургический панкреатит   Вт 22 Ноя 2011 - 13:59

Увы,мельчаем!
Вернуться к началу Перейти вниз
Граф Ольховик
Заслуженный пользователь
avatar

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 20

СообщениеТема: Re: Хирургический и нехирургический панкреатит   Вт 22 Ноя 2011 - 18:02

Острый панкреатит встречается (как осложнение о.паротита)довольно часто на 5-7день болезни.Появляются резкие боли в эпигастрии,тошнота многократная рвота,у некоторых больных появляется напряжение мышц брюшной стенки и даже симптомы раздражения брюшины.Характерно повышение активности амилазы мочи,которое сохраняется до месяца,тогда как другие симптомы панкреатита проходят в течении 7-10дней.Имел возможность неоднократно консультировать инфекционную больницу(правда,заранее знал что у больного о.паротит).
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Хирургический и нехирургический панкреатит   

Вернуться к началу Перейти вниз
 

Хирургический и нехирургический панкреатит

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Медицинский сайт для врачей и пациентов :: Области хирургии - вход только у группы "Врачи" :: Общая хирургия :: Абдоминальная хирургия-
Бесплатные форумы | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Создать блог